Знание вне ума... - Страница 5 - Сектантов.NET
Воскресенье, 11.12.2016, 06:24
 
|Главная | Мой профиль | ВыходРегистрацияВход  Вы вошли как Гость | Группа "Гость наблюдатель =)" | RSS
  • Реинкарнация (1)
  • Православные дружины (21)
  • Молитва-Господня.ру - Перевод молитвы 'Отче наш' на ин. язык (0)
  • LASDORF.ru - Сайт Православного Христианина (0)
  • Помолитесь за здравие моего отца, болящего р.Б. Алексея (0)



  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 5 из 7«1234567»
    Модератор форума: Watson 
    Сектантов.NET » Диалог » Межконфессиональный и религиозный диалог... » Знание вне ума...
    Знание вне ума...
    NIHILДата: Вторник, 10.11.2009, 11:26 | Сообщение # 61
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (BHAIRAVA)
    вот абсолют. Остальное иллюзорно

    Значит ли это, что видение абсолюта (единой реальности) при отбрасывании шаблонов не иллюзорно? что весь мир, питаясь из абсолюта, таким образом, принимает черты действительности? и только в личных невежественных преломлениях видения может быть назван иллюзорным этот мир?


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    Комет-гельДата: Среда, 11.11.2009, 01:34 | Сообщение # 62
    Группа: Гость наблюдатель =)





    Quote (BHAIRAVA)
    Ученик с низшими способностями, использует методы, разрушающие понятие - обьекта восприятия. Ученик со средними способностями, использует методы, разрушающие - само восприятие. Цченик с высшими способностями - себя, как воспренимающий субьект.

    "... и если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мной - кто хочет душу свою сберечь, тот её потеряет, а кто потеряет её ради Меня - обретёт..."

    Можно было бы предположить, каково это... но ведь пока не попробуешь - не узнаешь...

    Медитация - это когда мозги вышибаешь и "расслабляешься"? А если "перерасслабишься"... мало не покажется...
    Но это уже про "лоб расшибёт" :)

    Душа - группа мышц, требующая методического и системного накачивания и тренировок :) Это не совсем шутка....
    Но вот есть у нас мышцы, для которых нет понятия "перекачка" - брюшной пресс... Этот отдел обязан находиться в тонусе постоянно, и методик ему особых не требуется... А если начать создавать методику его проработки, с учётом работы вне тренировок - так и другим некогда заниматься будет... но ведь мы чётко ощущаем в себе и утомления и "подъёмы", даже умеем этим пользоваться...
    Это к тому, что возможно, "методики" - это искуственные границы, ненастоящий предел возможностей - добровольное ограничение себя в результатах... А ведь бежать можно, даже думая, что задохнёшься и шлёпнешься - но ведь ни то ни другое - только достижение того, чего в себе не знал...

     
    BHAIRAVAДата: Среда, 11.11.2009, 23:21 | Сообщение # 63
    Идущий
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 64
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Извините, что долго... Вечером думаю найду время...

    Добавлено (11.11.2009, 23:21)
    ---------------------------------------------
    При желании к освобождению нужно искать компании святых людей. Найти себе познавшего учителя и следовать его наставления.
    Если же нет учителя, то необходимо сформировать твёрдое намерение познать Бога, раз и навсегда решить вступить на путь познания и непрестанно думать об Абсолютном сознании или о конкретном Боге из любой религии. Думать о нём, когда ешь, работаешь, бездельничаешь, везде и всюду... Думать о нём с любовь, любить его каждое мгновение... Постоянно, каждую секунду мысленно поклоняясь ему... мысленно служа ему... Мысленно посвящая ему все свои действия... Ни в какие церкви ходить прии этом не нужно, и лучше вообще, чтобы внешне никак не выделять свою практику...
    Далее Абсолют (а вернее ваше намерение) пошлёт именно те события, которые будут способствовать вашему постижению истины... Это может быть разного рода события... Для кажлого индивидуально...

    Учитель определит тип ученика и даст указания к действию.

    Практика для низшего типа учеников.

    Она для тех, кто видит только материальные объекты. Поэтому материальные обьекты нужно устранять. Делают это их избеганием и последующим отрицанием, развивая силу воли.

    Это для тех, чьи умы неустойчивы, слабы, легко попадают под влияние чувств и чужих мнений, робок, связан желаниями. Для тех, чьи умы быстро загрязняются, когда они находяться не рядом с Учителем или покидают место уединения.
    Для таких людей подходит тока эта практика.

    Под строгим контролем Учителя, или в уединении, их неугомонный ум утихает. Таким образом они достигают спокойствия.

    Сначала ученик обязуеться соблюдать обеты яма и нияма. Затем практикуеться в обуздании дыхателного процесса. Затем начинает работать нпоредственно с умом.

    Метод для этого – пратьяхара - отвлечение чувств от обьектов и дхарана - сужение восприятия.

    Для этого типа практик характерно уединение, нередко отшельничество, аскеза, строго соблядение обетов...

    Об остальных типах учеников потом...

     
    AngelДата: Среда, 11.11.2009, 23:31 | Сообщение # 64
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Очень интересно, не забудьте про два оставшихся типа учеников рассказать.

    Являетесь ли вы Учителем?


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    BHAIRAVAДата: Среда, 11.11.2009, 23:40 | Сообщение # 65
    Идущий
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 64
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote
    с абсолютной точки зрения это с чей же позвольте поинтересоваться.

    Если смотреть с позиции Абсолюта.

    Quote
    Ну хорошо...как из вашего личного опыта выводится существование эТОго?
    P.S. а что вы подразумеваете под "знание священных писаний"?

    Это не выводиться... В глубоком состоянии транса всё воспринимаеться совсем иначе... Знание появялеться как само собой разумеющееся...

    Знание недвойственных священных писаний многих традиций.... Ну например Дзогчен, хотя это не моя коренная традиция...

    Quote
    Значит ли это, что видение абсолюта (единой реальности) при отбрасывании шаблонов не иллюзорно? что весь мир, питаясь из абсолюта, таким образом, принимает черты действительности? и только в личных невежественных преломлениях видения может быть назван иллюзорным этот мир?

    Если я Вас правильно понял, то да... Но с небольшой поправкой - При отбрасовании шаблонов мы вдруг "вспоминаем", что мы по сути и есть Абсолют, какбы пробуждаемся от иллюзии.

    Добавлено (11.11.2009, 23:40)
    ---------------------------------------------

    Quote
    Являетесь ли вы Учителем?

    Нет... Я пока не достиг реализации...

     
    AngelДата: Среда, 11.11.2009, 23:48 | Сообщение # 66
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (BHAIRAVA)
    Нет... Я пока не достиг реализации...

    Что такое реализация?


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    BHAIRAVAДата: Четверг, 12.11.2009, 11:46 | Сообщение # 67
    Идущий
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 64
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Практика для учеников со средними способностями.

    Смысл в уничтожении восприятия, в признании иллюзорности восприятия.

    Для этого многократно изменяют способ восприятия обьектов...

    На этой стадии уже не нужно выполнять какието обеты и предписания, хотя это и не возбраняеться... По желанию...

    Необходимо достич очень подвижного ума.
    Применяються методы которые постоянно меняют сколнности ума, восприятие органов чувств, позволяя перестроиться закостенелым каналам восприятия в тонком теле. Далее их разрушая.

    Тут как методы используються странные действия, не имеющие никакого логического смысла... Иногда монотонные. Практикующий может быть похож на сумашедшего...

    Смысл в том, чтобы отдаться только лишь действию, не думая о значении...

    Сложные техники там... Например думать постоянно всегда тока образами... Затем только осязанием... Затем тока звуками.... До достижения совершенной способности перестраиваться... Потом например отключать восприятие определённых звуков или же выключать видимость определенных обьектов...

    Например Слышать тикание часов тока через раз... Не видеть определенный предмет...

    Или например связать с каждым звуком, который слышишь связать движение... С увиденным цветом - слово ил звук... И т.д.
    Далее двигаться и произносить всё это в зависимости от того что видишь или слышишь...

    Или представлять себя другим человекм... До мелочей... Полностью.... И действовать так...

    Много можно способов придумать... Есть очень необычные... И сложные...

    Добавлено (12.11.2009, 00:28)
    ---------------------------------------------

    Quote
    Что такое реализация?

    Полное осознание себя, как абсолют в каждый момент времени... Даже во сне со сновидениями и во сне без сноведений.

    Добавлено (12.11.2009, 11:46)
    ---------------------------------------------
    У людей со средними способностями подвижный ум, высокий уровень интеллекта, они находчивы, нередко лидеры.

     
    SadnessДата: Четверг, 12.11.2009, 14:22 | Сообщение # 68
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 103
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (BHAIRAVA)
    Если смотреть с позиции Абсолюта.

    а кто это такой?
    Quote (BHAIRAVA)
    Это не выводиться...

    ну как то же вы пришли к выводу что существует некое Абсолютное Сознание, а не скажем Полтора Относительных Подсознания или Святая Шизофрения.
    Quote (BHAIRAVA)
    В глубоком состоянии транса всё воспринимаеться совсем иначе... Знание появялеться как само собой разумеющееся...

    Quote (Envenom)
    Один из тренирующихся в мистическом постижении сущности мира человек имел погреб для хранения разного рода хлама. Однажды он спустился в погреб. Через пять или там десять минут на него навалилось озарение: он всеми фибрами души, наконец-то, понял Высшую Истину о сущности мира; Истину которую можно изложить в одном предложении. Возбужденный, он выскочил из погреба, но пока закрывал дверь, озарение прошло и он начисто забыл, в чем сущность мира. Он попробовал известными ему методами опять ввести себя в транс, но Истина ему не открывалась. Через некоторое время он опять спустился в погреб и через пять-десять минут там его опять озарило. Чтобы не забыть этой истины, он начал произносить ее в голос. Вслушавшись в свои слова, он пришел еще в больший в восторг от того, что Истина так легко выразима в словах, так проста для понимания, так точно выражает все то, что он чувствует, повторюсь, всеми фибрами своей души. Зафиксировав истину в словах, он поспешил из погреба. Но пока закрывал дверь, возился с замком, возбуждение прошло, а вместе с ним и слова того предложения, в которых он фиксировал было истину. Так повторялось еще несколько раз. Наконец, хозяин погреба понял, что озарение у него наступает только в погребе; пришел к заключению, что истину, которую он каждый раз произносит в погребе, надо записать там же, в погребе. Решив все это, он сознательно направился в погреб, вооружившись бумагой и карандашом. После озарения, он достал бумагу и записал то предложение, в котором зафиксировал сущность воспринимаемой им Истины. Записку положил в карман и вышел с погреба, созвал домочадцев, чтобы и им сообщить Высочайшую истину. Когда все собрались, хозяин погреба произнес небольшую речь, вынул бумажку и прочитал: «Все пахнет нефтью»… Оказывается, хозяин недавно поместил в погребе посудину с нефтью. Когда спускался в погреб, то от паров нефти входил в состояние эйфории и фибрами своей души чувствовал, что все пахнет нефтью.


    Sad...so sad...a host of sorrows...and you...are one of them
     
    NIHILДата: Четверг, 12.11.2009, 19:32 | Сообщение # 69
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (BHAIRAVA)
    При отбрасовании шаблонов мы вдруг "вспоминаем", что мы по сути и есть Абсолют, какбы пробуждаемся от иллюзии.

    Остался последний вопрос: где находятся иллюзии - в личности или в невежестве, и насколько личная точка собрки связана с искажением (бывает ли точка сборки без искажений)?
    Другими словами: пробужденная личность является абсолютом, свободным от иллюзий? и остается ли при этом чем-то уникальным?


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    BHAIRAVAДата: Суббота, 14.11.2009, 01:38 | Сообщение # 70
    Идущий
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 64
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote
    а кто это такой?

    Читайте все посты с самого начала...

    Quote
    ну как то же вы пришли к выводу что существует некое Абсолютное Сознание, а не скажем Полтора Относительных Подсознания или Святая Шизофрения.

    Ни к каким выводам я не приходил... Знание какбы открываеться в самом тебе... как нечто действительное... Спонтанно... Не на уровне мыслей!

    Вот в этом та вся и фишка... Что какае-то информация из любых источников так и будет оставаться всего лишь энциклопедическими грудами описаний... Даже то что я вам пишу... Это тоже не должно вызывать какого либо особого доверия, пока это не познано на своём личном опыте...

    Темболее как я говорил нет раздницы как это называть... Абсолютное сознание или както подругому... Нет у него названия... Это То, из чего возникает всё.

    Quote
    Остался последний вопрос: где находятся иллюзии - в личности или в невежестве, и насколько личная точка собрки связана с искажением (бывает ли точка сборки без искажений)?
    Другими словами: пробужденная личность является абсолютом, свободным от иллюзий? и остается ли при этом чем-то уникальным?

    Понятие личность входит в понятие невежество...
    Личность - это представление сознания о самом себе, как о чём-то обособленном,. отдельном от окружаещего мира.
    А невежество - это неверное представление сознания о самом себе в общем.

    Можно сказать, что следствием невежества являеться личность... Я так понимаю это.

    Иллюзия - это поняте нереальности того, что мы представляем реальным из за невежества.
    Тоесть принимая себя за что-то другое мы подвергаемся иллюзии...

    Как во сне... Когда нам кажеться что мы кто-то другой. Нам кажеться что мы там-то и тот-то... Тоесть неверно представляем где мы и кто мы... Впадаем в иллюзию.

    Quote
    пробужденная личность является абсолютом, свободным от иллюзий?

    Да...

    Quote
    и остается ли при этом чем-то уникальным?

    Поняти уникальность существует только лишь в измерении ума... Когда возникает двойственность... Когда узнаёться абсолют, за пределами ума, то познаёться, что нет второго...Всё есть одно... Откуда уникальность? =)))

    Както так.

    Сообщение отредактировал BHAIRAVA - Суббота, 14.11.2009, 01:41
     
    AngelДата: Суббота, 14.11.2009, 11:13 | Сообщение # 71
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    BHAIRAVA, не забудьте про третий тип учеников рассказать =)

    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    NIHILДата: Суббота, 14.11.2009, 13:23 | Сообщение # 72
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (BHAIRAVA)
    Личность - это представление сознания о самом себе, как о чём-то обособленном,. отдельном от окружаещего мира.

    Итересная формулировка.., но по-моему неверная. Не путаете ли Вы "личность" и "эго"? Вопрос не для ответа, а для размышления...

    Quote (BHAIRAVA)
    Когда узнаёться абсолют, за пределами ума, то познаёться, что нет второго...Всё есть одно... Откуда уникальность?

    Если абсолют уникален, а он по определению уникален (абсолют может быть только один, иначе он не будет абсолютом), то принцип уникальности уже заложен в нем самом. Следовательно, все, что порождено абсолютом уникально (и едино одновременно, т.к. абсолют и един), и слияние с ним не мешает оставаться уникальным феноменом. Мешает по-моему только эгоизм (осознание себя отдельным) и невежество (самозамкнутость на своей отдельной правоте).

    СПАСИБО! NIHIL ПРОЩАЕТСЯ С BHAIRAVA И ЖЕЛАЕТ ДОСТИЧЬ АБСОЛЮТА!


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    BHAIRAVAДата: Четверг, 19.11.2009, 01:05 | Сообщение # 73
    Идущий
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 64
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Времени совсем сейчас нету... Продолжение беседы будет через несколько дней.
     
    SadnessДата: Четверг, 19.11.2009, 15:50 | Сообщение # 74
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 103
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (BHAIRAVA)
    Читайте все посты с самого начала...

    понятно...обязанность преливать из пустого в порожнее вы решили возложить на меня.
    Quote (BHAIRAVA)
    Ни к каким выводам я не приходил... Знание какбы открываеться в самом тебе... как нечто действительное... Спонтанно... Не на уровне мыслей!

    знание говорите...уважаемый Angel, пожалуйста объясните товарищу что такое знание
    Quote (BHAIRAVA)
    Вот в этом та вся и фишка... Что какае-то информация из любых источников так и будет оставаться всего лишь энциклопедическими грудами описаний...

    вот этого не понял.
    Quote (BHAIRAVA)
    Даже то что я вам пишу... Это тоже не должно вызывать какого либо особого доверия, пока это не познано на своём личном опыте...

    личный опыт знаете ли не самый надежный советчик.
    Quote (BHAIRAVA)
    Темболее как я говорил нет раздницы как это называть

    ну с названием еще можно как-то определиться...вам бы над определением поработать.
    Quote (BHAIRAVA)
    Это То, из чего возникает всё.

    а всё из чего-то возникает?


    Sad...so sad...a host of sorrows...and you...are one of them
     
    ГостьДата: Суббота, 21.11.2009, 13:57 | Сообщение # 75
    Группа: Гость наблюдатель =)





    Понимаете ли Вы, BHAIRAVA, что все над Вами стебутся... Жалко Вас стало... Молодой, необразованный, неграмотный, начитавшийся всего и вся, Вы строите из себя идущего по пути "знания вне ума". Да ладно бы идущего, а и к определенным выводам пришедшего, да так что аж гордыню зашкаливает... Пытаясь призвать к недвойственности, сами оперируете только в двоичной системе, и этим выдаете себя с потрохами, как впрочем выдают Вас и кастанедовские термины и сравнения. Откажитесь от своего положения "свысока", мол "нет времени", "у вас есть шанс услышать мои откровения" и тогда, может быть, завяжется настоящее искреннее и открытое общение.
     
    Сектантов.NET » Диалог » Межконфессиональный и религиозный диалог... » Знание вне ума...
    Страница 5 из 7«1234567»
    Поиск:

    Хостинг от uCoz