Вам ребёночка прожарить или так скушаете? - Сектантов.NET
Воскресенье, 11.12.2016, 06:28
 
|Главная | Мой профиль | ВыходРегистрацияВход  Вы вошли как Гость | Группа "Гость наблюдатель =)" | RSS
  • Реинкарнация (1)
  • Православные дружины (21)
  • Молитва-Господня.ру - Перевод молитвы 'Отче наш' на ин. язык (0)
  • LASDORF.ru - Сайт Православного Христианина (0)
  • Помолитесь за здравие моего отца, болящего р.Б. Алексея (0)



  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 1 из 11
    Сектантов.NET » Диалог » Православие » Вам ребёночка прожарить или так скушаете?
    Вам ребёночка прожарить или так скушаете?
    ОПЕРАДата: Четверг, 10.12.2009, 22:30 | Сообщение # 1
    Живой
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 43
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Геннадии Сухих: «Медицина будущего требует смелости»
    Татьяна Гурьянова, АиФ Здоровье, 28.01.2009

    Клеточная терапия для нашей медицины – область молодая. Хотя развитием этого перспективного направления наши ученые занимаются уже лет пятнадцать. Среди тех, кто стоял у истоков клеточных технологий в России, – академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор, директор Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии Геннадий СУХИХ.

    Медицина будущего

    – Геннадий Тихонович, о ваших работах, направленных на борьбу с серьезными недугами, ходят легенды. Возглавив крупный научный центр, вы продолжили развивать фундаментальные исследования в области клеточных технологий?

    – Безусловно. Мы организовали в нашем Центре две очень мощные лаборатории – клеточной и молекулярной биологии. Хотя этой тематикой довольно серьезно занимаются не только у нас, но и в Центре хирургии РАМН, в Российском государственном медицинском университете, в Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова.

    – Когда говорят о клеточных технологиях, в первую очередь подразумевают стволовые клетки. Это основное направление вашей работы?

    – На самом деле клеточные технологии – понятие более широкое, включающее в себя не только работу со стволовыми клетками. Одним из примеров такой работы можно считать практикующуюся в нашем центре иммунизацию лимфоцитами мужа или донора женщин, которые в силу иммунологических проблем на ранних сроках потеряли три и больше беременностей. Восстановив естественный механизм защиты, который у этих пар не развивается, нам удалось подарить желанного ребенка многим десяткам, сотням семей.

    Говоря о стволовых клетках, нужно понимать, что это семейство разных типов клеток. Причем в этом семействе есть две принципиально разные группы: донорские клетки, которые получают из бластоцисты (ранняя стадия развития эмбриона), и собственные клетки (стволовые клетки взрослого человека), которые мы можем получать из самых различных источников.

    Обыкновенное чудо

    – И все же значительная часть ваших исследований связана с фетальными (зародышевыми) клетками. Почему?

    – Это уникальный биологический материал. Эти клетки обладают фантастической способностью к росту и иммунологическим нейтралитетом, поэтому при введении в другой организм они не отторгаются. Дело в том, что во внутриутробном периоде все клетки – родственники, там нет врагов, нет границ. К тому же в эмбриональных клетках заложен универсальный механизм мгновенного убийства «непослушных» клеток, вышедших из-под контроля. Эти уникальные свойства эмбриональных клеток изначально гарантировали их успех в борьбе с тяжелейшими недугами.

    – Какими, например?

    – С помощью клеточной трансплантации можно лечить циррозы печени, заболевания почек, болезни центральной нервной системы (Дауна, Паркинсона, Аль-цгеймера), предотвратить тяжелейшие, смертельные осложнения сахарного диабета I и II типов, другие эндокринные расстройства. В нашем центре сейчас ведется очень интересная работа совместно с Научным центром сердечно-сосудистой хирургии им. А. Н. Бакулева и с кардиологами из ММА им. И. М. Сеченова по восстановлению тканей миокарда у больных после обширных инфарктов.

    А недавно у нас в центре произошло знаменательное событие: пройдя курс лечения стволовыми клетками, впервые в мире молодая женщина с синдромом истощенных яичников (когда у женщин 26-32 лет наступает менопауза и никакое гормональное лечение не помогает) забеременела и родила здорового ребенка.

    Интенсивно развивается в нашем центре и получение эмбриональных стволовых клеток из пуповинной крови. Это тоже очень интересные клетки, которыми при необходимости мы можем уже внутриутробно лечить еще нерожденного ребенка от различных патологий.

    Аргументы против невежества

    – Слышала о вашей интересной работе с детьми, страдающими синдромом Дауна. Какова ее судьба?

    – Эти исследования мы были вынуждены прекратить. Хотя первые результаты были весьма обнадеживающими. Мы старались у детей с синдромом Дауна сохранить мозг, попробовать его максимально развить, чтобы эти дети были социально адаптированы, чтобы они могли учиться. Но, для того чтобы об этой работе говорить всерьез, нужно иметь большую доказательную базу, основанную на статистике из нескольких десятков, а может, и сотен таких детей, чью судьбу мы проследили бы до 5-7 лет. Но из-за непонимания со стороны общества, а то и некоторых наших коллег мы были вынуждены эти исследования прервать.

    – Насколько я знаю, та же печальная участь постигла и другое, очень перспективное и важное направление вашей работы – с черепно-мозговыми травмами у детей на базе детской ГКБ №9 Москвы...

    – Увы. Дело в том, что исследования в области эмбриональных стволовых клеток ассоциируются с чем-то спорным. Сразу на ум приходит ключевое слово «аборт». Но эти клетки получают не только из абортивного материала, но и из программ экстракорпорального оплодотворения, которые в народе называют «дети из пробирок». Формально это несостоявшаяся жизнь, лишние, оставшиеся от программы клетки. Вокруг них в мире как раз и разворачивается самая большая этическая дискуссия.

    А когда речь идет об использовании фетальных клеток, полученных из остатков абортивной ткани, этических проблем в западном мире возникает гораздо меньше.

    – Почему?

    – Потому что право решать, будет развиваться эта беременность или нет, принадлежит самой женщине. Кстати, если вернуться к нашей работе в отделении детской нейрохирургии, то ее результаты были более чем обнадеживающие. И эту работу можно восстановить хоть завтра. Не хватает лишь волевого решения медицинских чиновников. И пока этого нет, мы работаем на крысах, на мышах, а в это время гибнут чьи-то дети, которым не помогают классические методы терапии. Скажите, где тут этика? Этично ли бесценный с биологической точки зрения материал, который может не только спасти, но и возродить другую жизнь, спускать в канализацию?

    Проверка на прочность

    – Много ли требуется материала для клеточной трансплантации?

    – Немного. Тканей и клеток, полученных от 30 биологических единиц, достаточно для лечения 300 пациентов. Препарат, полученный из эмбриональных тканей, вводится в организм пациента с помощью инъекции. Однако сам путь от исходного вещества до готового «лекарства» долог и сложен. Из эмбриона выделяют необходимые для препарата ткани. Процесс это трудоемкий и требует ювелирной точности и абсолютной стерильности. Обработанный материал поступает в специальную лабораторию, где он тщательно очищается, тестируется и сертифицируется.

    – А если беременность прервалась естественным путем? Этот материал для клеточной терапии использовать можно?

    – Ни в коем случае! Потому что если природа, эволюция остановила развитие этой беременности, значит, эти клетки изначально потенциально нездоровы. Вот почему я и мои коллеги категорически против необдуманного, коммерческого использования стволовых клеток. Случайных людей в этой области быть не должно. Убежден: в период становления клеточных технологий у нас в стране было бы правильно ограничить эту область рамками крупных федеральных центров, имеющих научный потенциал и государственный уровень ответственности.

    – А может, нам нужен соответствующий закон, регламентирующий эту область?

    – Работа в этом направлении ведется: совместно с комитетами Госдумы трудится большая группа наших коллег под руководством академика РАН и РАМН, ректора ММА им. И. М. Сеченова Михаила Александровича Пальцева. Но процесс законотворчества идет медленно. Пока же мы пытаемся решать эту проблему в рамках РАМН, этических комитетов, ученых советов. И я бы хотел, чтобы у нас хватило смелости, а у наших руководителей и коллег мудрости не закрыть это направление, не растерять наработанное. Тормозить развитие этой области – значит тормозить развитие медицины.

    Портал «Вечная молодость» www.vechnayamolodost.ru

     
    НекрещённыйДата: Пятница, 11.12.2009, 16:36 | Сообщение # 2
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 221
    Репутация: 4
    Статус: Отсутствует
    Какое то кровожадное название: "Пожарить...., потушить." Арифметика!!!!!!!! 30 биологических единиц - 300 спасённых пациентов. Я думаю, что тьфу, тьфу, тьфу если что либо случиться со здоровьем, то стаейка изменит название на: "Родненький Геннадий Сухих, убей ради меня ещё одну "биологическую единицу", умоляю."

    Я лично уважаю ваше мнение, но гореть вам всем в аду...
    Не должно обвинять МЕНЯ в гордости, когда Я именую себя Православным , ибо Я же именую себя и Святым.
     
    ОПЕРАДата: Пятница, 11.12.2009, 23:38 | Сообщение # 3
    Живой
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 43
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    А что вас смущает в названии? Вполне соответствует. Если подумать - почти все лекарства созданы на основе органических веществ... когда-то живших. Что мы делаем? Мы их КУШАЕМ. И выздоравливаем. Даже живём на том, что перерабатываем чужую жизнь в свою собственную. И вегитарианство тут не действует - травка тоже живая smile А когда нечего кушать - худеем. Переваривая себя любимых. Сами себя кушаем, и не только морально, но и буквально :).
    И даже из себя лекарство делаем - уринотерапией называется :)))). Научились делать лекарства из плаценты. Теперь вот из эмбрионов. И что? Ведь всё равно - в канализацию! А так - польза. И органы научились менять. А то, что детей понемногу подворовывают, и наивных дибилов органов лишают - ну это сами дураки. Кто ж по жизни е-м щёлкает?!
    А мы люди честные - мы теперь сами забеременеем, сами аборт сделаем, и сами себе плохие органы поменяем! И лекарства запасём. Будем жить вечно, регулировать рождаемость по средствам.
    В любом случае, сами выберем, - прожарить эмбриончик, или так, сырым полезнее будет.
    Я не о морали - не смешите. Мы же знаем, что шлюха-мораль всем изменяет - и атеистам, и сектантам и зажравшимся в христианстве "святошам". Я о том, что обесценилась жизнь настолько, что только бы выжить - дальше этого - пох! И это буд-то НОРМА уже...
    А статейка эта - очередное пойло для единого стада: обсуждайте, дискутируйте, дёргайтесь, думая, что можете что-то решить...
    А за всем этим бредом уходит ВАЖНОЕ - время и силы на семью, любовь, детей... Да даже просто улыбнуться утром! Так нет! Получайте дозку с новостей, платёжку о зарплате и о долгах государству... да куча всякой белиберды - но так ли вы уже улыбаетесь утром? а ведь и дитё под руку попадёт - незаметите.... Зато мы - умные и взрослые, проблемы мира знаем, этические стороны жизни разгребаем...
     
    НекрещённыйДата: Вторник, 15.12.2009, 11:04 | Сообщение # 4
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 221
    Репутация: 4
    Статус: Отсутствует
    Quote (ОПЕРА)
    Я о том, что обесценилась жизнь настолько, что только бы выжить - дальше этого - пох! И это буд-то НОРМА уже... А статейка эта - очередное пойло для единого стада: обсуждайте, дискутируйте, дёргайтесь, думая, что можете что-то решить...

    О чём Вы мне понятно. Мне не очень ясно почему тема названа в стиле Кунца или Кинга (кому как страшней)?Как статья о достижении медицины связана с кулинарным названием темы. Врач работающий с абортивным материалом ни чего общего не имеет с убийцей-мамашей. Это два не связанных действия, с абсолютно разной мотивацией, кардинально отличающихся по вектору направления. Убийство и помощь больным. Я бы ещё согласился с вашей мыслью, если бы женщина, больная не излечимо, для спасения своей жизни использовала бы аборт, убивая собственного ребёнка ради трансплантации его органов себе. Использование остатков от ЭКО вообче не как не натягивается на этическую проблему. Вы так дойдёте до объявления выне закона и анатомии и гистологии и да и всей медицины, а патологоанатомы так вообще чикатиллы с научными регалиями.А ажиотаж скорее помогает решать какие то проблемы самих СМИ, активно тиражирующих эту тему.
    Quote (ОПЕРА)
    И даже из себя лекарство делаем - уринотерапией называется :)))).

    С точки зрения фармакологии - эффект нулевой, а сточки зрения борьбы с загрязнением окружающей среды - очень эффективно, нужно только доедать и допивать всё до капли. Фу мля.
    Помню на одной из лекций задал вопрос каким препаратом из пенициллиновой группы эффективней лечить сифилис и получил замечательный ответ: С точки зрения фармакокинетики разница не большая, а вот с точки зрения педагогики эффективней более слабый препарат, так как укол каждые 2 часа и так 120 уколов. После такого лечения презерватив не то что всегда с собой носить будешь, снимать будешь его только в редких случаях осуществления физиологических актов мочеиспускания.


    Я лично уважаю ваше мнение, но гореть вам всем в аду...
    Не должно обвинять МЕНЯ в гордости, когда Я именую себя Православным , ибо Я же именую себя и Святым.
     
    ОПЕРАДата: Среда, 16.12.2009, 00:55 | Сообщение # 5
    Живой
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 43
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Некрещённый)
    Убийство и помощь больным.

    Почти тождественные понятия... слились как-то с течением веков...

    Quote (Некрещённый)
    С точки зрения фармакокинетики разница не большая, а вот с точки зрения педагогики эффективней более слабый препарат, так как укол каждые 2 часа и так 120 уколов.

    smile

    Quote (Некрещённый)
    А ажиотаж скорее помогает решать какие то проблемы самих СМИ, активно тиражирующих эту тему.

    Наверняка!

    Quote (Некрещённый)
    Мне не очень ясно почему тема названа в стиле Кунца или Кинга (кому как страшней)?

    Кажись у меня проявляются театральные симптомы smile

    Quote (Некрещённый)
    Как статья о достижении медицины связана с кулинарным названием темы.

    С вашим-то юмором...

    Quote (Некрещённый)
    Врач работающий с абортивным материалом ни чего общего не имеет с убийцей-мамашей.

    Думаю, что хоть и косвенно, но имеет...

    Осенило - а может к любому убийству, пусть даже косвенно, но ПРИЧАСТНО ВСЁ ОБЩЕСТВО?

     
    НекрещённыйДата: Среда, 16.12.2009, 08:42 | Сообщение # 6
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 221
    Репутация: 4
    Статус: Отсутствует
    Quote (ОПЕРА)
    Осенило - а может к любому убийству, пусть даже косвенно, но ПРИЧАСТНО ВСЁ ОБЩЕСТВО?

    Я думаю что признавая причастность всего общества Вы распыляете меры противодействия. "Виновны все" идентично "никто не виноват" Нужно конкретно: фио - приговор.
    Quote (ОПЕРА)
    Quote (Некрещённый)
    Убийство и помощь больным.

    Почти тождественные понятия... слились как-то с течением веков...

    Для меня нет. Во всяком случае не хочется верить. Я половину сознательной жизни посветил мечте стать врачом. А Вы... Вы..... ВВыы одним щелчком клавиатуры как кувалдой раздробили смысл моей жизни.


    Я лично уважаю ваше мнение, но гореть вам всем в аду...
    Не должно обвинять МЕНЯ в гордости, когда Я именую себя Православным , ибо Я же именую себя и Святым.


    Сообщение отредактировал Некрещённый - Среда, 16.12.2009, 08:44
     
    Сектантов.NET » Диалог » Православие » Вам ребёночка прожарить или так скушаете?
    Страница 1 из 11
    Поиск:

    Хостинг от uCoz