Пятница, 29.03.2024, 00:00
 
|Главная | Мой профиль | ВыходРегистрацияВход  Вы вошли как Гость | Группа "Гость наблюдатель =)" | RSS
  • С НОВЫМ ГОДОМ, NIHIL! (9)
    [Мой путь к вере]
  • Помолитесь за здравие моего отца, болящего р.Б. Алексея (7)
    [Просьбы о молитве]
  • Бунт: война против Бога (7)
    [Православие]
  • К вопросу о книжниках и фарисеях (3)
    [F.A.Q.]
  • Устал от сектологов (22)
    [Сектология и лжехристианство]



  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 7 из 9
    • «
    • 1
    • 2
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • »
    Модератор форума: Watson  
    Сектантов.NET » Диалог » Диалог с неверующими » Каким образом происходит осознание Бога?
    Каким образом происходит осознание Бога?
    EnvenomДата: Среда, 11.02.2009, 23:39 | Сообщение # 91
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Lis-007)
    Живите!!!

    Ну спасибо чтоли.


     
    Lis-007Дата: Среда, 11.02.2009, 23:50 | Сообщение # 92
    Группа: Удаленные






    Я за вас! Я этого так не оставлю!
     
    noraДата: Четверг, 12.02.2009, 14:10 | Сообщение # 93
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Добро и слепой альтруизм - понятия не тождественные. Потакание злым насмешкам не есть добро. Когда человека реально что-либо интересует, он задает вопрос с целью услышать ответ, а не высмеять его. То, что говорит Энвеном, является даже не глупостью, а умственной порнографией. Остается непонятным, почему отрицательная реакция на этот вид порнографии вызвала шквал осуждений, или правила форума обязывают участников исключительно соглашаться друг с другом? Тогда это правило нарушалось неоднократно. Наверное, приятно ощущать себя добрыми и справедливыми. Да и Энвеном в очередной раз позабавился.

    Muza-bard, религиозный опыт - это чистый опыт, базирующийся на свободе духа ( "Дух дышит где хочет"). Он возвышается над традициями, ритуалами и внешним благочестием. Это живой опыт общения с Богом, лежащий в основе религиозного чувства. Без этого опыта остается только бездумное следование закону, слепое выполнение обрядов.
     
    ИнгаДата: Четверг, 12.02.2009, 14:15 | Сообщение # 94
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    Это живой опыт общения с Богом

    А только такой ответ может быть верным? А то другие слова либо не совсем мною усваиваются, либо я не совсем их понимаю правильно...
     
    ИнгаДата: Четверг, 12.02.2009, 14:26 | Сообщение # 95
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    Остается непонятным, почему отрицательная реакция на этот вид порнографии вызвала шквал осуждений,

    В моём случае не ваше возмущение и несогласие с манерой ответов Енвенома вызвало "супротивное" отношение... Вашу реакцию я понимаю... Но не хотелось бы стать свидетелем моральной травли... Неважно кого...
     
    noraДата: Четверг, 12.02.2009, 15:02 | Сообщение # 96
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Но не хотелось бы стать свидетелем моральной травли... Неважно кого...

    Я думаю, человек, претендующий на независимость мышления, ссумеет за себя постоять. Особенно, когда "моральную травлю" осуществляют люди, чье мнение для него совершенно не важно.

    Quote (Muza-bard)
    А только такой ответ может быть верным? А то другие слова либо не совсем мною усваиваются, либо я не совсем их понимаю правильно...

    Нет, я не претендую на истину в последней инстанции. А какие другие слова? Я не совсем поняла.
     
    Lis-007Дата: Четверг, 12.02.2009, 15:07 | Сообщение # 97
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    Потакание злым насмешкам не есть добро.

    Сначало я как вы начала нападать на Envenomа, потом я задала себе вопрос а почему же он задает такие вопросы из раза в раз! Причем в итоге они выглядят насмешками! Мне пришлось перечитать все его диалоги.......
    С самого начала этих диалогов я увидела, что он стремиться понять о чем же здесь идет речь, не имея вашего теологического образования, он так и не получил ни одного вразумительного ответа.
    Вы теологи не можете объяснить то что он с вас спрашивает, считая что вы объясняете понятным языком, заводите окружающих в дебри вашего теологического образования.
    Само сабой человек с течением времени начинает верить только в то что ему ни кто ни чего не объяснит, начинает задавать те же вопросы из раза в раз и получать подзатыльники и порицание за свое поведение.
    Он вынужден защищаться от вас, так как вы только и можете что нападать.
    А поставьте себя на его место, да и на мое тоже! Мы не имеем должых знаний, вынуждены читать ваши речи лишь догадываясь о самой сути, а когда задаем вопросы получаем лишь тычки и насмешки в свой адрес.
    Ведете себя как теже священники, вам знакомые не по наслышке nora, только не замечаете этого!
     
    ИнгаДата: Четверг, 12.02.2009, 15:15 | Сообщение # 98
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    Я думаю, человек, претендующий на независимость мышления, ссумеет за себя постоять. Особенно, когда "моральную травлю" осуществляют люди, чье мнение для него совершенно не важно.

    Дело уже давно не в человеке smile Я ж - эгоист (неправильный, не понимамиющий что такое эгоизм, с некоторых пор ! happy )
    Мне важно мнение, о котором вы говорите!

    Quote (nora)
    Нет, я не претендую на истину в последней инстанции. А какие другие слова? Я не совсем поняла.

    Не то! Я спрошу по другому: А можно ли принять за объяснение только эти ваши слова ("Это живой опыт общения с Богом"), или это будет не полным ответом?
    Другие слова - те, которых нет в этой вашей фразе, но есть в посте.
     
    noraДата: Четверг, 12.02.2009, 15:41 | Сообщение # 99
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Другие слова - те, которых нет в этой вашей фразе, но есть в посте.

    А, поняла. В религиозных организациях мы видим, развитый культ, систему обрядов. Мы можем каждую неделю (или каждый день) ходить в церковь, выполнять все положеные ритуалы, перечислять на исповеди все свои грехи, вычитывать дома молитвы - то есть выполнять все внешние требования. Нас будет переполнять чувство удовлетворения, однако никакого внутреннего отклика эти действия находить не будут. А потом вдруг, в какой-то момент происходит встреча с Богом, личное переживание Его присутствия, и мы получаем опыт живого общения с Ним. И вот тогда наступает осознание Бога. Мне кажется, без этого опыта религиозные чувства всегда остаются поверхностными.

    Quote (Lis-007)
    не имея вашего теологического образования

    Я где-то говорила, что у меня теологическое образование? Lis-007, я никогда не высказывала насмешек в Ваш адрес, или, допустим, Некрещенного. Если человека действительно интересует то, что я могу ему объяснить, я постараюсь это сделать. Как я сказала выше, к Энвеному это не имеет отношения.
     
    Lis-007Дата: Четверг, 12.02.2009, 16:36 | Сообщение # 100
    Группа: Удаленные





    nora, спасибо конечно, но одолжение делать не надо, я высказала то что увидела, на что возмутилась.
    Вы взрослый человек и вам решать, что делать, а что нет. Простите, может я высказалась слишком грубо или резко, но я была возмущена, а что делать это уже ваши проблемы.....
     
    EnvenomДата: Четверг, 12.02.2009, 18:09 | Сообщение # 101
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (nora)
    Потакание злым насмешкам не есть добро.

    ну я пока не над кем не насмехался.
    Quote (nora)
    Когда человека реально что-либо интересует, он задает вопрос с целью услышать ответ, а не высмеять его.

    ну а я что зделал? задал вопрос и вот до сих пор жду ответа. высмеиванием занимается Angel.

    Quote (nora)
    То, что говорит Энвеном, является даже не глупостью, а умственной порнографией.

    Энвеном просто задает вопросы. ничего больше.
    Quote (nora)
    Да и Энвеном в очередной раз позабавился.

    ну это как бы не от меня зависит. я Angel'а за язык не тянул.
    Quote (nora)
    Muza-bard, религиозный опыт - это чистый опыт, базирующийся на свободе духа ( "Дух дышит где хочет"). Он возвышается над традициями, ритуалами и внешним благочестием. Это живой опыт общения с Богом, лежащий в основе религиозного чувства. Без этого опыта остается только бездумное следование закону, слепое выполнение обрядов.

    ну опять вы из пустого в порожнее переливаете.
    -это чистый(что значит чистый?как чистый от нечистого отличить?) опыт, базирующийся на свободе духа(че такое дух?че такое свобода духа?)
    -это живой опыт общения с Богом(вот я уже устал спрашивать че это такое), лежащий в основе религиозного чувства(ну у Angel'а я с боями выпытал что это такое...в его понимании. теперь хотелось бы услышать ваше или если таковое существует общепринятое)
    Quote (nora)
    ( "Дух дышит где хочет")

    ...а то я вам надышу тут.(с)
    я смотрю Дух еще и дышать может. чем и как? может для начала просто объясните что такое Дух?
    Quote (nora)
    Особенно, когда "моральную травлю" осуществляют люди, чье мнение для него совершенно не важно.

    мне интересны ответы на поставленные мною вопросы. если же таковых нет то почему бы не признаться сразу?
    Quote (nora)
    А потом вдруг, в какой-то момент происходит встреча с Богом, личное переживание Его присутствия, и мы получаем опыт живого общения с Ним.

    а как это происходит?типо:
    -Здравствуйте. Я - Бог.
    -Че, внатуре?
    -Ну вот потрогайте Меня, чтоб ощутить Мое присутствие.
    -Обалдеть. Эт теперь че получается...у меня есть опыт живого общения с Богом, о котором вон тот мужик в рясе талдычит?
    -Ну типа того.
    Quote (nora)
    И вот тогда наступает осознание Бога.

    вопрос заключался не в этом если вы не забыли.
    Quote (nora)
    Если человека действительно интересует то, что я могу ему объяснить, я постараюсь это сделать. Как я сказала выше, к Энвеному это не имеет отношения.

    хорошо...ничего не объясняйте.
    перечислите понятия(вроде души, Духа, христианского опыта и т.д.) которые вы можете объяснить. может я просто зря время трачу?




    Сообщение отредактировал Envenom - Четверг, 12.02.2009, 18:11
     
    noraДата: Четверг, 12.02.2009, 18:46 | Сообщение # 102
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Quote (Lis-007)
    но одолжение делать не надо

    Я не делаю одолжение и не оправдываюсь. Когда мне надо было получить представление о карпускулярно-волновом дуализме, я попросила помочь мне людей, которые в этом разбираются. Мне не все было понятно в их объяснениях и я, соответственно, задавала им вопросы. Однако, если бы я говорила: "Да ну на фиг! Сразу и частица и волна?? Что за тупые у вас вообще термины? В библии этого не написано, значит все это - полное фуфло!" - это было бы глупостью и элементарным неуважением к тем людям. Кроме того, если человека действительно что-то интересует (или, если его не удовлетвоили объяснения), он всегда может об этом почитать. А уж найти смысл незнакомого слова... Это ведь форум, а не диссертация, чтобы объяснять все термины, которые мы употребляем.

    Quote (Envenom)
    может я просто зря время трачу?

    Зря. Я не могу Вам сдвинуть точку сборки. Поэтому я не буду тратить зря свое время.
     
    EnvenomДата: Четверг, 12.02.2009, 19:01 | Сообщение # 103
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (nora)
    Я не могу Вам сдвинуть точку сборки.

    да что это за точка сборки такая?
    Quote (nora)
    Однако, если бы я говорила: "Да ну на фиг! Сразу и частица и волна?? Что за тупые у вас вообще термины? В библии этого не написано, значит все это - полное фуфло!" - это было бы глупостью и элементарным неуважением к тем людям.

    я надеюсь вы сами догадаетсь почему приведенное вами сравнение неуместно.
    да я иногда срываюсь. надоело уже лицезреть как вы из пустого в порожнее переливаете и заявляете что всё объяснили.


     
    ИнгаДата: Четверг, 12.02.2009, 19:03 | Сообщение # 104
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    А потом вдруг, в какой-то момент происходит встреча с Богом, личное переживание Его присутствия, и мы получаем опыт живого общения с Ним. И вот тогда наступает осознание Бога. Мне кажется, без этого опыта религиозные чувства всегда остаются поверхностными.

    "религиозное" и "опыт общения с Богом" можно считать не свегда взаимосвязанными вещами?

     
    ИнгаДата: Четверг, 12.02.2009, 19:08 | Сообщение # 105
    Группа: Удаленные





    Quote (Envenom)
    я надеюсь вы сами догадаетсь почему приведенное вами сравнение неуместно. да я иногда срываюсь. надоело уже лицезреть как вы из пустого в порожнее переливаете и заявляете что всё объяснили.

    Енвенум, в сказанном Норой есть и правильная мысль - разве вы не противопоставляете сказанному вам негативные комментарии? Иногда действительно можно подумать, что вы - стебётесь над собеседником, а не пытаетесь найти "общий язык" и выяснить интересующее вас...
     
    Сектантов.NET » Диалог » Диалог с неверующими » Каким образом происходит осознание Бога?
    • Страница 7 из 9
    • «
    • 1
    • 2
    • 5
    • 6
    • 7
    • 8
    • 9
    • »
    Поиск:

    Хостинг от uCoz