|
Свидетельства верующих о том, как Бог действует в их жизни
|
|
| Angel | Дата: Среда, 23.09.2009, 12:37 | Сообщение # 16 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Довольно сложная тема, слышал людей, которые говорят, что мол Бог их благословляет материально когда они в свою очередь жертвуют (десятины, приношения). И тут можно понять по разному: 1) Либо Бог не причем и они просто хорошо работают и по жизни успешные люди 2) Либо они просто себе внушают, что их материальный уровень жизни улучшается, а на самом деле нет 3) Либо они откровенно лицемерят, в следствии стойкой привязанности к определенной религиозной организации, и потому поддерживают ее идеологию 4) Либо на самом деле Бог, что то для них делает
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| НАК | Дата: Четверг, 24.09.2009, 11:16 | Сообщение # 17 |
|
Идущий
Группа: Модератор
Сообщений: 65
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Полностью согласен со всем вышесказанным.
Главный редактор "Религиозного портала Приморья"
|
| |
| |
| Watson | Дата: Четверг, 24.09.2009, 16:36 | Сообщение # 18 |
 Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (Angel) Довольно сложная тема, слышал людей, которые говорят, что мол Бог их благословляет материально когда они в свою очередь жертвуют (десятины, приношения). ... и люди начинают строить свои отношения с Богом по принципу: Ты мне, я - Тебе.
|
| |
| |
| Angel | Дата: Пятница, 25.09.2009, 13:33 | Сообщение # 19 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Quote (Angel) Довольно сложная тема, слышал людей, которые говорят, что мол Бог их благословляет материально когда они в свою очередь жертвуют (десятины, приношения). любая церковь будет только ЗА если члены церкви будут так думать, поскольку любая организация, в данном случае - церковь, не сможет существовать БЕЗ ДЕНЕГ. Quote (Watson) ... и люди начинают строить свои отношения с Богом по принципу: Ты мне, я - Тебе. Человек Богу- чистую совесть и не делание греха, Бог человеку - благословения как бы они не выражались. В любой церкви есть проповеди про деньги, и другие вещи ситмулирующие прихожан жертвовать, от того с каким мотивом они будут это делать, банкноты не изменятся в цвете и на вкус будут такими же. Просто надо признать одну вещь - деньги важны и необходимы как отдельному человеку так и церкви, кто это понимает у того быстро растет церковь, появляются возможности для расширения и т.д. Имеют ли для Бога значение мотивы жертвующего человека? Думаю нет, для Бога важно спасение человека и его вера, есть вера - значит есть спасение, а остальное уже становится не столь важным. И еще, от того что человек может неправильно понимать Бога - Бог не изменится и не изменит свое отношение к человеку.
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Watson | Дата: Суббота, 26.09.2009, 14:32 | Сообщение # 20 |
 Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (Angel) В любой церкви есть проповеди про деньги, и другие вещи ситмулирующие прихожан жертвовать, от того с каким мотивом они будут это делать, банкноты не изменятся в цвете и на вкус будут такими же. Просто надо признать одну вещь - деньги важны и необходимы как отдельному человеку так и церкви, кто это понимает у того быстро растет церковь, появляются возможности для расширения и т.д. да, Церкви нужны деньги. Но Церковь - не коммерческая организация, ставящая перед собой цель - зарабатывание денег. У Церкви другая миссия, для исполнения которой деньги и нужны. А если Церковь будет зарабатывать путем обмана верующих, совращения их и искажения Писания, то она уже не будет Церковью а станет чисто коммерческой шарагой, поддерживаемой аделаджами, коуплендами и прочими. Искажать слово Божие - грех. Обманывать верующих - грех. Лучше собираться по квартирам верующих и церковных денег не иметь вовсе, чем идти по такому пути.
|
| |
| |
| Angel | Дата: Суббота, 26.09.2009, 19:55 | Сообщение # 21 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) да, Церкви нужны деньги вот с этого мы и начнем, деньги элементарно нужны всем Quote (Watson) Но Церковь - не коммерческая организация, ставящая перед собой цель - зарабатывание денег. Правильно церковь не ставит цель зарабатывать деньги, она призвана помогать людям в обретении спасения, а вот как промежуточная или не главная цель - это финансовая база, и это активно обсуждается на закрытых собраниях администраторов церкви Quote (Watson) У Церкви другая миссия, для исполнения которой деньги и нужны. А поскольку у церкви другая миссия, то для ее выполнения невольно приходится ставить промежуточную цель финансового благополучия церкви, которая СПОСОБСТВУЕТ в деле спасения людей. Quote (Watson) А если Церковь будет зарабатывать путем обмана верующих, совращения их и искажения Писания, то она уже не будет Церковью а станет чисто коммерческой шарагой, поддерживаемой аделаджами, коуплендами и прочими. 1) Церковь не обманывает людей признавая ценность денег и используя их для высоких целей (спасения) 2)Церковь не искажает Писания, поскольку самого Писания не было бы если бы не было десятины в Ветхом Завете, не было бы храмового служения и описывать нечего было бы. Quote (Watson) Искажать слово Божие - грех. Обманывать верующих - грех. Лучше собираться по квартирам верующих и церковных денег не иметь вовсе, чем идти по такому пути. Никакая церковная организация на это не пойдет.
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Watson | Дата: Понедельник, 28.09.2009, 11:08 | Сообщение # 22 |
 Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (Angel) 1) Церковь не обманывает людей признавая ценность денег и используя их для высоких целей (спасения). "Евангелие процветания" - наглый обман. Quote (Angel) 2)Церковь не искажает Писания, поскольку самого Писания не было бы если бы не было десятины в Ветхом Завете, не было бы храмового служения и описывать нечего было бы. 1. причем здесь ветхозаветная десятина??? речь идет о принципе отношений с Богом "Ты - мне, я - Тебе". 2. Не понял, расшифруте "не было Писания, если бы не было десятины"? Че к чему? Quote (Angel) Никакая церковная организация на это не пойдет. на что не пойдет? на то, чтобы не обманывать верующих?
|
| |
| |
| Angel | Дата: Понедельник, 28.09.2009, 18:43 | Сообщение # 23 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) "Евангелие процветания" - наглый обман. как по вашему те кто проповедует евангелие процветания - искренне заблуждаются или намеренно несут ересь? Quote (Watson) на что не пойдет? на то, чтобы не обманывать верующих? на то чтобы собираться исключительно по домам
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Watson | Дата: Вторник, 29.09.2009, 11:44 | Сообщение # 24 |
 Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (Angel) к по вашему те кто проповедует евангелие процветания - искренне заблуждаются или намеренно несут ересь? не знаю, наверно по-разному... Quote (Angel) на то чтобы собираться исключительно по домам было время, когда все верующие собирались по домам. Хотя наверно могли бы пойти на компромисс со своей верой и собираться в православных храмах. Все-таки место сбора для веры - не самое главное
|
| |
| |
| Angel | Дата: Пятница, 02.10.2009, 09:52 | Сообщение # 25 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) Все-таки место сбора для веры - не самое главное но место сборов определяет финансовую стратегию Если верующие захотят собираться в молитвенном доме (храме) то неизбежно встанет вопрос о деньгах, конечно никто ни с кого их требовать не будет, но все будут по умолчанию знать что деньги нужны, а если нужны значит их надо как то достать, а верующие как правило просят у Бога благословения на всякое действие, а значит будут просить благословения на заработок денег. Хороший заработок есть - финансовое процветание. Потребность в хорошем заработке естественно появилась на основе евангельских мотивов, построить храм приводить туда людей, вместе поклоняться Богу. Таким образом вот вам и евангелие процветания: евангелие - идите и научите, не оставляйте собраний ваших, крестите во имя Отца Сына и Духа Святого, чтобы более полноценно выполнить указания нужны средства на развитие дела процветание - Божье благословение в финансовой сфере для "продвижения" Царства Небесного на земле евангелие+процветание= евангелие процветания. В Библии конечно нет такого выражения но в Библии нет многих выражений. Я никого не защищаю но и опровергать никого не собираюсь, каждый поступает согласно своему разумению, пониманию, и тут даже не стоит говорить о том что надо приобрести Божью мудрость чтобы правильно понимать и делать, сколько людей столько и мнений и столько же понимании и интерпретаций. То что Бог с кем то и любит его еще не гарантирует того что данный человек будет все правильно понимать. Думаю кто во что верит то и получает=)))
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |