новогоднее интервью Ю. К. Сипко
|
|
Инга | Дата: Четверг, 01.01.2009, 13:23 | Сообщение # 31 |
Группа: Удаленные
| Quote (NIHIL) Вопрос: можно ли объединить богословскую систему при разности местных стилей обрядности? Просмотреть доктрины методистов, пресвитериан, баптистов, православных; рассмотреть взгляды на основные проблемы XXI века.\ Может мы все догматизируем много лишнего, догматизируем традицию - то, что во времени, А христианство над временем, только тогда оно - истинная религия; так же над национальностью как интернациональная религия. И только так, относясь друг к другу прежде всего по-человечески, а не с позиции отдельной деноминации Это уже не вопрос!!! Это - стиль...
|
|
| |
Watson | Дата: Четверг, 01.01.2009, 13:59 | Сообщение # 32 |
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (NIHIL) Вообще вопрос всем: пастырь обязательно должен быть богословом или богослов - пастырем? пастырь непременно должен иметь серьезную подготовку и хорошо знать богословие. Чтобы не получилось как в притче Иисуса: 39 Сказал также им притчу: может ли слепой водить слепого? не оба ли упадут в яму? (Лук.6:39) Должен ли богослов быть пастырем - желательно. Чтобы теория не расходилась с практикой. У протестнатов большинство самых известных богословов - действующие пасторы или пресвитеры. Quote (NIHIL) Тоже традиционалистами себя считаете? Раз постмодернизму себя противопоставляете. Здесь под "постмодернизмом" подразумеваются нравы современного нехристианского общества - всеобщее поклонение маммоне, безбожие, оккультизм, половая распущенность и т. п. Quote (NIHIL) Вопрос: можно ли объединить богословскую систему при разности местных стилей обрядности? У христиан богословие в целом было и остается единым. Но есть частности, которые обуславливают существование деноминаций... Кстати, у протестантов разница между деноминациями часто обусловлена не разницей в богословии, а скорей культурно-историческими причинами - одна деноминация зародилась в одной время в одной стране, другая - в другое время в другой. Различий на самом деле часто бывает меньше, чем это кажется со стороны... Кроме того, на Западе, в отличие от России, эти различия еще меньше заметны... У нас то ли в силу ментальности то ли по каким-то еще приничам разделение более сильное...
|
|
| |
NIHIL | Дата: Четверг, 01.01.2009, 14:28 | Сообщение # 33 |
Посвященный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 205
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) пастырь непременно должен иметь серьезную подготовку и хорошо знать богословие. Какую подготовку проходят пастора (вузы?) и обладают ли их дипломы статусом гсдарственного образца? Можете ли привести примеры "остепененных" (к.ф.н.?) богословов вашей деноминации. Quote (Watson) Должен ли богослов быть пастырем - желательно. Однако пастырство обязательно ли подразумавает служение в церкви? Может обычный учитель школы быть пастырем? Quote (Watson) Здесь под "постмодернизмом" подразумеваются нравы современного нехристианского общества - всеобщее поклонение маммоне, безбожие, оккультизм, половая распущенность и т. п. Вот уж как надоела эта путаница между стилем эпохи и служением маммоне и т.д.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quote (Watson) У христиан богословие в целом было и остается единым. Quote (Watson) Различий на самом деле часто бывает меньше, чем это кажется со стороны... Вселенские соборы (общие), Поместные соборы (разные у деноминаций), т.е. единым может быть только богословие Вселенских соборов. Что Вы можете сказать о богословии Вселенский соборов?
ПОМНИ О СМЕРТИ!
|
|
| |
Инга | Дата: Четверг, 01.01.2009, 15:16 | Сообщение # 34 |
Группа: Удаленные
| Quote (NIHIL) Однако пастырство обязательно ли подразумавает служение в церкви? Может обычный учитель школы быть пастырем? есть учитель, преподаватель, педагог, а есть Учитель... И он может действительно работать обычным учителем в школе! И он - уже пастырь, но не религиозный, а духовный... Quote (NIHIL) Вселенские соборы (общие), Поместные соборы (разные у деноминаций), т.е. единым может быть только богословие Вселенских соборов. Что Вы можете сказать о богословии Вселенский соборов? ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ ^_^ Ой! Упс! Чего - опять?! Я ж говорил - не взяв однажды препятствия, окажемся перед ним снова... Держитесь, Ватсон!
Сообщение отредактировал Muza-bard - Четверг, 01.01.2009, 15:17 |
|
| |
Lis-007 | Дата: Четверг, 01.01.2009, 16:14 | Сообщение # 35 |
Группа: Удаленные
| Quote (NIHIL) Вселенские соборы (общие), Поместные соборы (разные у деноминаций), т.е. единым может быть только богословие Вселенских соборов. Что Вы можете сказать о богословии Вселенский соборов? Quote (Muza-bard) Держитесь, Ватсон!
|
|
| |
Watson | Дата: Четверг, 01.01.2009, 17:16 | Сообщение # 36 |
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (NIHIL) Какую подготовку проходят пастора (вузы?) и обладают ли их дипломы статусом гсдарственного образца? Можете ли привести примеры "остепененных" (к.ф.н.?) богословов вашей деноминации. ну тут все намешано... попробую по порядку. 1. Баптистских вузов в России несколько десятков. Наиболее известные - МБС ЕХБ (Московская богословская семинария братства евангельских христиан баптистов) http://www.moscowseminary.org/ и СПХУ (Санкт-Петербургский христианский университет). Кроме того, у них по регионам значительное количество филиалов либо отдельных коллеждей. Ближайший к нам - в Хабаровске. Аналогичные вузы есть у других деноминаций, но о них мне мало что известно. Во Владике вроде бы есть пресвитерианская семинария (колледж?), что-то такое организовывали методисты. 2. По поводу дипломов гособразца. У нас как известно религия законодательно отделена от государства. До недавнего времени дипломы ни одного профессионального религиозного высшего учебного заведения в России, вплоть до пресловутой МДА РПЦ не могли признаваться государством как дипломы "о высшем образовании". Факультет теологии ДВГУ - отдельная история, ДВГУ - вуз светский, так что и диплом тоже признавался. Хотя надеюсь вы не будете отрицать, что уровень подготовки православных служителей в МДА РПЦ и на теологии ДВГУ - это мягко говоря, не одно и то же? В прошлом году насколько мне известно в Госдуме принимался законопроект о том, чтобы приравнять высшее религиозное образование к высшему светскому (т. е. религиозные семинарии могли бы после получения госаккредитации выдавать установленные государством дипломы). Приняли или нет - не знаю. Надеюсь, что приняли. В Европе и Америке - такого вопроса просто не стоит, там богословское образование испокон веков ценится не ниже светского:) У нас - это наследие коммунистического режима... ........... 3. по поводу к. ф. н.... Да, я могу назвать конкретных людей, имеющих академическую степень по философии и психологии, преподающих одновременно в наших вузах и в вузах светских... Речь идет не только о западных преподавателях (вплоть до профессоров европейских и американских университетов), но и российских. Но философией философией, а богословие богословием. В богословии степень не "кандидат или доктор НАУК", а "бакалавр и магистр БОГОСЛОВИЯ". Конечно, у нас есть магистры, причем многие магистрскую степень в лучших иностранных вузах, где есть подходящая для этого образовательная база.
|
|
| |
Lis-007 | Дата: Четверг, 01.01.2009, 17:21 | Сообщение # 37 |
Группа: Удаленные
| Watson, не убивайте меня!!!! Я прощена???? Раба Божья Lis-007.
|
|
| |
Watson | Дата: Четверг, 01.01.2009, 17:26 | Сообщение # 38 |
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (NIHIL) Вселенские соборы (общие), Поместные соборы (разные у деноминаций), т.е. единым может быть только богословие Вселенских соборов. Что Вы можете сказать о богословии Вселенский соборов? это православная точка зрения на обязательсность решения соборов. Решения соборов изучаются, но не являются чем-то обязательным.... Обязательно и истинно для нас - Евангелие. а не решения соборов. Именно Евангелие - это то, что объединяет христиан. Соборы - это так называемое церковное предание, а основной протестантский принцип - sola scriptura - "только Писание", т. е. "только Библия" Добавлено (01.01.2009, 17:26) ---------------------------------------------
Quote (Lis-007) Watson, не убивайте меня!!!! Я прощена???? Раба Божья Lis-007. Лис о чем вы? Я с вами не ссорился: )
|
|
| |
Lis-007 | Дата: Четверг, 01.01.2009, 17:28 | Сообщение # 39 |
Группа: Удаленные
| Watson, вы вернули мне веру в прощение!!!!
|
|
| |
NIHIL | Дата: Четверг, 01.01.2009, 17:36 | Сообщение # 40 |
Посвященный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 205
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) В прошлом году насколько мне известно в Госдуме принимался законопроект о том, чтобы приравнять высшее религиозное образование к высшему светскому (т. е. религиозные семинарии могли бы после получения госаккредитации выдавать установленные государством дипломы). Приняли или нет - не знаю. Надеюсь, что приняли. Можете ли сказать, где Вы отслеживаете подобную информацию? Quote (Watson) Да, я могу назвать конкретных людей, имеющих академическую степень по философии и психологии, преподающих одновременно в наших вузах и в вузах светских... Вот по Владивостоку интересно было бы, если бы назвали... Quote (Watson) Но философией философией, а богословие богословием. В богословии степень не "кандидат или доктор НАУК", а "бакалавр и магистр БОГОСЛОВИЯ". Конечно, у нас есть магистры, причем многие магистрскую степень в лучших иностранных вузах, где есть подходящая для этого образовательная база. В чем сущность вашего богословия, только в изучении Евангелия? В каких направлениях, если Вам это известно, ведутся научнные теологические исследования? Quote (Watson) это православная точка зрения на обязательсность решения соборов. Решения соборов изучаются, но не являются чем-то обязательным.... Обязательно и истинно для нас - Евангелие. а не решения соборов. Именно Евангелие - это то, что объединяет христиан. Евангелие, да... Чистая, радостная благая весть! Но ведь протесанты тоже вышли из лона Вселенской церкви, которая была единой до разделения и выработала определенную теологическую доктрину.
ПОМНИ О СМЕРТИ!
|
|
| |
Инга | Дата: Четверг, 01.01.2009, 17:45 | Сообщение # 41 |
Группа: Удаленные
| Quote (Watson) это православная точка зрения на обязательсность решения соборов. Решения соборов изучаются, но не являются чем-то обязательным.... Обязательно и истинно для нас - Евангелие. а не решения соборов. Именно Евангелие - это то, что объединяет христиан. Виват! Watson! Не могу не согласиться! Quote (Watson) Хотя надеюсь вы не будете отрицать, что уровень подготовки православных служителей в МДА РПЦ и на теологии ДВГУ - это мягко говоря, не одно и то же? факультет ДВГУ создан как филиал Свято-Тихоновской духовной академии... "Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет Создан по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II в 1992 году и удостоен чести носить имя святого Патриарха Всероссийского Тихона. Университет имеет государственную аккредитацию по трем образовательным направлениям — Теологии, Религиоведению и Педагогике, а также по 4 специальностям — Истории, Филологии, Искусствоведению и Религиоведению. Впервые за последние 80 лет духовная школа Русской Православной Церкви может выдавать государственные дипломы своим выпускникам, что открывает широкие возможности для работы, православных специалистов в государственных учреждениях"
Сообщение отредактировал Muza-bard - Четверг, 01.01.2009, 17:46 |
|
| |
Watson | Дата: Четверг, 01.01.2009, 18:26 | Сообщение # 42 |
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (NIHIL) Можете ли сказать, где Вы отслеживаете подобную информацию? В интернете. Одно время была большая дискуссия по этому вопросу. Потом тема утихла и я не знаю, чем закончилось. Сейчас искать концы мне сложно, поскольку я пишу с дома, у меня интернет через GPRS, а это к инернет-серфингу не особо располагает... Если у вас более надежная связь и вы пороетесь, узнаете чем кончилось и сообщите здесь - буду очень признателен: ) Quote (NIHIL) Вот по Владивостоку интересно было бы, если бы назвали... Во Владивостоке баптистских вузов нет. Quote (NIHIL) В чем сущность вашего богословия, только в изучении Евангелия? В каких направлениях, если Вам это известно, ведутся научнные теологические исследования? Прежде всего - Евангелия и вообще Библии. Изучение всего, что с этим так или иначе связано, а также того, что свяазано с претвоврением евангельских принципов в жизнь, с распространением Благой вести и духовной опекой христиан. Quote (NIHIL) Но ведь протесанты тоже вышли из лона Вселенской церкви, которая была единой до разделения и выработала определенную теологическую доктрину. Это православная точка зрения. Можно вывести эту дискуссию в отдельную ветку, если вам так хочется. Надо задуматься, что такое Вселенская Церковь. В моем понимании это Церковь Христова, Тело Христово, которое есть невидимое глазу собрание возрожденных душ. Эта Церковь никогда не разделялась, ни от кого не откалывалась, и остается единой и сейчас. Если вы под вселенской церковью подразумеваете какую-то земную религиозную организацию, то надо еще посмотреть кто от кого откололся. По мне, так кафолическая церковь (предшественница католической и праославной ветвей) начиная века с 4-го начала все сильнее отходить от первохристианского здравого евангельского вероучения, которого стараются придерживаться протестанты. Quote (Muza-bard) Впервые за последние 80 лет духовная школа Русской Православной Церкви может выдавать государственные дипломы своим выпускникам, что открывает широкие возможности для работы, православных специалистов в государственных учреждениях" Православная церковь, как обычно, слукавила. По закону религиозные дипломы (ранее) не признавались за дипломы о высшем образовании. ПЦ просто обошла закон, - под вывеской светского вуза открыла свой филиал... Впрочем ладно, Бог Судия вашим предстоятелям... Что касается качества образования на теологии ДВГУ, то если вы скажете, что хорошее - я поверю вам на слово.
|
|
| |
NIHIL | Дата: Четверг, 01.01.2009, 18:33 | Сообщение # 43 |
Посвященный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 205
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) В интернете. А адрес? Quote (Watson) Во Владивостоке баптистских вузов нет. Я думала, Вы назовете имена высоких специалистов (магистров?) в г. Владивостоке... Quote (Watson) В моем понимании это Церковь Христова, Тело Христово, которое есть невидимое глазу собрание возрожденных душ. Теологическая доктрина, по-Вашему, вообще не нужна? Только опека? Quote (Watson) Православная церковь, как обычно, слукавила. По закону религиозные дипломы (ранее) не признавались за дипломы о высшем образовании. ПЦ просто обошла закон, - под вывеской светского вуза открыла свой филиал... Впрочем ладно, Бог Судия вашим предстоятелям... ПРАВЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quote (Watson) Что касается качества образования на теологии ДВГУ, то если вы скажете, что хорошее - я поверю вам на слово. Пока ничего не скажу...
ПОМНИ О СМЕРТИ!
|
|
| |
Watson | Дата: Четверг, 01.01.2009, 18:55 | Сообщение # 44 |
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| www.yandex.ru Quote (NIHIL) Теологическая доктрина, по-Вашему, вообще не нужна? Только опека? смотря что вы под этим подразумеваете... в рамках баптистких церквей есть люди с очень-очень разными богословскими воззрениями... Очень большое значение имеет собственное личное понимание Библии... Один например думает, что повторный брак невозможен, другой - возможен. Есть кальвинисты и есть их богословские противники арминиане. Есть ривайвелисты, миелинаристы, диспенсационисты и т. д. и т. п. И все в совокупности - баптисты:) Главное - помнить о всеобщем священстве и уважать не только свое, но и чужое мнение...
|
|
| |
Инга | Дата: Четверг, 01.01.2009, 19:08 | Сообщение # 45 |
Группа: Удаленные
| Quote (Watson) Что касается качества образования на теологии ДВГУ, то если вы скажете, что хорошее - я поверю вам на слово Честгность за честность! - образование не стоит и 10 рублей, это омерзительное "промывание"! НО!!! При условии, что кто-то желает обучиться именно теологии - для него это вполне возможно, выпускник станет грамотным в православии человеком... Quote (Watson) Православная церковь, как обычно, слукавила. По закону религиозные дипломы (ранее) не признавались за дипломы о высшем образовании. ПЦ просто обошла закон, - под вывеской светского вуза открыла свой филиал... Возможно... Quote (Watson) Впрочем ладно, Бог Судия вашим предстоятелям... НЕ МОИМ!!!
|
|
| |