Суббота, 20.04.2024, 22:18
 
|Главная | Мой профиль | ВыходРегистрацияВход  Вы вошли как Гость | Группа "Гость наблюдатель =)" | RSS
  • С НОВЫМ ГОДОМ, NIHIL! (9)
    [Мой путь к вере]
  • Помолитесь за здравие моего отца, болящего р.Б. Алексея (7)
    [Просьбы о молитве]
  • Бунт: война против Бога (7)
    [Православие]
  • К вопросу о книжниках и фарисеях (3)
    [F.A.Q.]
  • Устал от сектологов (22)
    [Сектология и лжехристианство]



  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Сектантов.NET » Общий раздел » Ну Что Ты Думаешь Об Этом... » Люди со свободной совестью являются носителями суверенитета (Председатель РС ЕХБ Юрий Сипко о "экспертном совете")
    Люди со свободной совестью являются носителями суверенитета
    WatsonДата: Вторник, 05.05.2009, 17:55 | Сообщение # 1
    Посвященный
    Группа: Модератор
    Сообщений: 486
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует

    Не так давно было принято новое Положение об Экспертном совете по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции России. Это положение, как и персональный состав этого совета вызвали неоднозначную реакцию и всколыхнули религиозный мир России. Представители различных религиозных, общественных, правозащитных организаций заявили свою позицию по этому поводу. Институт религии и права выступил с инициативой о проведении протестной акции. Мы обратились к Председателю Российского Союза евангельских христиан-баптистов Юрию Кирилловичу Сипко с просьбой прокомментировать эти последние события.

    Юрий Кириллович, создание экспертного совета при Минюсте вызвало бурное недовольство в протестантской среде? Чем это вызвано?

    Есть, по крайней мере, две веские причины для недовольства.

    Во-первых, экспертный совет наделен не прописанными в законе функциями. Проверять действия зарегистрированных религиозных организаций на предмет соответствия их деятельности уставным целям и задачам входит в компетенцию регистрирующих органов, то есть самого Министерства Юстиции.

    Во-вторых, вызывает недовольство состав экспертного совета. Эксперт призван давать беспристрастную оценку того или иного предмета и быть безусловным авторитетом в данной области. Совет же сформирован таким образом, что только один его член является признанным учёным религиоведом. Остальные в большей или меньшей степени люди с ярко выраженной религиозной принадлежностью и неприязнью к другим исповеданиям. Они, по определению, не могут быть беспристрастными экспертами в области религии.

    В этой связи, обнажилась тревожная тенденция в законотворчестве и исполнительной практике в области свободы совести. Принцип свободы совести, основополагающий в области прав и свобод человека. Принцип свободы совести утверждает неподсудность совести никаким государственным органам. Этот принцип нарушен и законом 1997 года, и созданием экспертного совета. Как бы ни были учёны учёные, никто не вправе указать мне, как и в кого веровать. Свобода совести первична!

    Именно люди со свободной совестью являются носителями суверенитета России. Конституция России декларирует свободу совести для всех граждан страны. Конституция закрепляет свободу, утверждая право каждого гражданина исповедовать любую религию или не исповедовать ни какой. Конституция утверждает равенство всех религий перед законом.

    Закон о религиозных организациях, принятый в 1997 году, заложил опасный принцип разделения религий, на особо важную, уважаемые, назвав их традиционными, и затем прочие которые должны доказывать своё право на жизнь. Фактически закон антиконституционен. Настоящие действия Министерства Юстиции являются логическим продолжением игнорирования Конституции. Если же говорить бытовым языком, то налицо захват религиозного пространства православным сообществом. Министр юстиции не исполняет своей функции хранителя превосходства права, блюстителя права. Как в своё время сказал Президент Медведев, наше общество характерно правовым нигилизмом. И тут же назначил министром юстиции человека, который очевидно не понимает сути права. Такое положение дел вновь заставляет меня сделать предложение Президенту. Нужно вменить в обязанность всем кандидатам на государственную службу, сдачу экзаменов на знание Конституции России. Считаю также обязательным для высшего эшелона власти принятие присяги на верность Конституции России. Каждый должен служить Отечеству, а не прислуживать своему боссу.

    Опасаетесь ли Вы, что этот Совет может причинить реальные проблемы для жизни церквей ЕХБ?

    Нет. Такого опасения я не испытываю. Церкви ЕХБ, напротив, я уверен, получают через такое действия власти благословение. Как может какой-то совет, повредить моей вере? Мы ведь люди Царства Божьего. Господь же ясно сказал: не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить!

    Евангельские христиане-баптисты терпели преследования от своих братьев православных. Их гнобил царский режим. Их уничтожал воинствующий атеизм пролетарского государства. Сталинский ГУЛАг, кажется, истребил вместе с библиями и священниками саму веру, во что либо, кроме коммунизма. Однако и Сталин почил, а баптисты живы. Я заметил, что чем круче были репрессии, тем крепче была вера. Это относится как к первым векам истории христианства, так и к последующим. Уверен, что и нынешняя кампания по приведению всей страны к единоверию, лишь обострит жажду в людях быть гражданами, и быть свободными. Баптисты, утверждающие принцип свободы совести для всех, получают в таком случае серьёзное подкрепление. Слава Богу!

    Этот совет причинит, и уже причиняет вред моему Отчеству.

    Была ли выработана общая позиция протестантов по отношению к этой комиссии и в чем она заключается?

    Она заключается в том, что мы все единогласно считаем, что налицо пренебрежение Конституцией страны. Налицо нарушение Закона страны. Пока наши протестные голоса имеют общий характер. Чтобы говорить о результативных действиях, нужен прецедент, который можно оспаривать в судах.

    Поддерживает ли РСЕХБ акцию Института Религии и права?

    Да! Безусловно. Это, по сути, скорее гражданская позиция, нежели религиозная корпоративность. Одним из первых заявлений Путина, сделанным на посту Президента, было заявление о том, что он желает закрепить в России только диктатуру Закона. Не получилось. Новый Президент Медведев, тоже желание облёк в иную оболочку. Правовой нигилизм, есть проблем проблем в России. И вот казус с министром юстиции, тому прекрасная иллюстрация.

    Мы поддержим акцию, дабы помочь Президенту разрушить правовой нигилизм.

    Что Вы ждете от этой акции?

    Две вещи, очевидно.

    Первое: демонстрация общественного неравнодушия. Мы должны заявить о своей позиции, а не прятать голову в песок, как будто ничего не происходит. Когда Советский Союз подсчитывал ядерные запасы, торгуясь с Рейганом о продлении агонии умирания, был в ходу такой анекдот. Профсоюзное собрание. Председатель профкома, сделав основной доклад, переходит к планам и задачам: «Итак, в субботу всем прийти к 11 часам в праздничном одеянии. С собой иметь верёвку». «Почему, ведь выходной день»? «Таково решение обкома»! «А верёвка зачем»? «Всех будут вешать»! Собрание притихло. «Есть вопросы»? Одна рука несмело тянется вверх. «Говорите». Робкий голос: «А верёвку самим покупать, или за счёт профсоюза выделят»?

    Неистребимый дух самоуничтожения, который Россию нашу накрыл с приходом коммунистической идеологии из Европы, пора изгнать домой. Нам надо учиться уважать друг друга, ценить друг друга и любить друг друга. Нас мало в России.

    Второе: власти пора понять свою функцию. Служить народу и господствовать вещи разные. Конституционный принцип – вся власть принадлежит народу. Пора уже это понять. Это значит, что именно народ, человек в России самоценен, ему служат все государственные институты. Его комфорт, его свобода, его права, являются теми наивысшими ценностями, которые все государственные институты и все государственные служащие обязаны защищать. Есть уголовный кодекс, есть гражданский кодекс. Есть органы, следящие за их соблюдением. Есть органы, карающие нарушителей. Вера, совесть, свобода совести, неподсудны. Не надо государственной власти угождая представителям одной веры, унижать или ограничивать в правах представителей другой.

    Как сочетать принцип "вся власть от Бога" и участие в таких акциях, которые направлены против действий властей?

    Тут есть проблема. Первая её часть в том, что в общественном сознании нет Бога. Нет как абсолюта власти, нет как абсолюта совести. Это то, о чём Достоевский сказал в своё время: «Если нет Бога, тогда всё дозволено!». Это горькое блуждание привело к тому, что власть взяла на себя права Бога. Проблема в том, что, исказив смыл, общество обожествило власть, лишив её подотчётности, прозрачности, подсудности. Но Священное Писание утверждает, что кому много дано, с того много и взыщется!

    Принцип «нет власти не от Бога» утверждает то, что вся власть, абсолют власти происходит от Бога. Всё чрез Него начало быть, что начало быть, и без Него ничто не начало быть!

    Это принцип, который утверждает божественное происхождение власти. Надо понимать, что власть одного человека над другим нонсенс! Именно это и утверждает «Всемирная декларация прав человека». «Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства» - говорится в первой статье декларации.

    Грех и последующее проклятие, разрушили идиллию в отношениях, между человеком и Богом, между людьми. Вот тут и потребовалась власть. Бог, обладающий абсолютной властью, делегирует часть её человеку. Так собственно говорит священное Писание: «ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро». Хочу подчеркнуть это основополагающее утверждение: власть тебе на добро! Для меня власть, в таком случае, это защитница меня и моей свободы, моей веры, моих прав, моего добра. Для людей во власти находящихся, в таком случае, это высокий долг от имени Бога, защиты меня, как и всех граждан, защита их интересов, их свобод, их прав! Это, по сути, представительство Божье в человеческом обществе. Тут я хочу добавить, что представительство Божье, не в религиозном смысле, но в смысле наивысших стандартов морали и права.

    Направлен ли гражданский протест, против власти? Никоим образом. Такая болезненная реакция свойственна недоразвитым сообществам, или же людям, захватившим власть беззаконно. Не может власть расценивать действия граждан, которым больно, желающим и говорящим о своей боли, как действия против власти. Это всё равно, что врач, расценит действия больного, который жалуется на недомогание, как действия против его врачебного авторитета. Как врач, реагируя на жалобу больного, спешит ему помочь, так и власть, услышав жалобу гражданина, должна немедленно реагировать, дабы восстановить свободу и права гражданина.

    Вот тому библейская иллюстрация. Когда сотни соплеменников досаждали Моисею, ожидая от него справедливых решений, это не было действием против власти Моисея. Это было именно реализацией полномочий власти от Бога. Когда Моисей распределил свои полномочия, установив иерархию власти, задача каждой из её ступеней была слушать народ и разрешать его проблемы. Важные дела, которые люди приносили к Моисею, очевидно, не были достойно разрешены на низших ступенях власти. И когда люди шли к Моисею, он не расценивал эти жалобы, как протест против власти. Он как, обладатель наивысший власти судил народ по Божьему закону, нелицеприятно, и беспристрастно. В свете нашего разговора, меня восхищает, что в той седой древности, в Законе Божьем было предписано судить одинаково, и пришельца и туземца, и израильтянина, не взирая на лица, на цвет кожи и национальность, и религиозную принадлежность. Неужели российская цивилизация отстаёт от мировой на столько тысяч лет? Действительно правовой нигилизм. Однажды Бог решил: Ниневии больше не бывать! Город развращён, дальше некуда. Однако, когда народ стал молиться и поститься, Бог сжалился над городом и помиловал живущих в нём. Только бездарные чиновники, расценивают протесты, как действия направленные против властей. Голос граждан, есть выражение высшей власти, за которой уже голос самого Бога. Так ведь и народная мудрость утверждает: Vox populi vox Dei. «Глас народа – глас Божий».

    Источник: Пресс-служба РС ЕХБ

    Сообщение отредактировал Watson - Вторник, 05.05.2009, 18:02
     
    WatsonДата: Пятница, 08.05.2009, 11:18 | Сообщение # 2
    Посвященный
    Группа: Модератор
    Сообщений: 486
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Все, началось... Поступивший на госслужбу Дворкин продолжил свою деятельность по разжиганию религиозных конфликтов в России. Теперь он использует для этого государственные органы.... В том числе и в Приморье...

    В России начались проверки религиозных организаций

    Первые результаты деятельности экспертного совета при Минюсте России не заставили себя ждать. В разных регионах России начались внеплановые проверки религиозных организаций. Их проводят представители правоохранительных органов и подразделений Министерства юстиции, - сообщил Христианскому Мегапорталу invictory.org пресс-центр ТБН.

    Особое внимание уделяют финансовой стороне жизни евангельских церквей и мельчайшим подробностям уставных документов. У Ассоциации христианских церквей была затребована финансовая отчетность за 4 года. При том, что ежегодно, в соответствие с законом, документы исправно направлялась в соответствующие государственные органы.

    По данным пресс-центра в адрес телеканала ТБН приходят письма из Находки и Саратова, Тюмени и Нижнего Новгорода, в которых говорится о внезапных проверках, необоснованных предупреждениях и давлении на руководителей евангельских церквей. Количество случаев увеличивается с каждым днем. И это тем более странно, учитывая, что совсем недавно, на заседании Госсовета в Туле, Президент России Дмитрий Медведев призвал к сотрудничеству государство и религиозные организации страны.
    http://news.invictory.org/issue23152.html

     
    WatsonДата: Пятница, 08.05.2009, 11:24 | Сообщение # 3
    Посвященный
    Группа: Модератор
    Сообщений: 486
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Я думаю, что Православная Церковь должна решительно отмежеваться от деятельности этого гражданина США, занимающегося в России откровенно провокаторской деятельностью. Иначе спустя десятилетия православным будет очень стыдно...
     
    AngelДата: Пятница, 08.05.2009, 11:27 | Сообщение # 4
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Watson)
    Я думаю, что Православная Церковь должна решительно отмежеваться от деятельности этого гражданина США, занимающегося в России откровенно провокаторской деятельностью. Иначе спустя десятилетия православным будет очень стыдно...

    то есть вы считаете что он это делает все в интересах США?


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    WatsonДата: Пятница, 08.05.2009, 11:39 | Сообщение # 5
    Посвященный
    Группа: Модератор
    Сообщений: 486
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    то есть вы считаете что он это делает все в интересах США?

    этого я не могу сказать... Тем более, что для США в целом, я думаю, тут особого интереса и нет. Просто известно, что Дворкин имеет двойное российско-американское гражданство и занимается откровенно деструктивной деятельностью в России.

    Мне совершенно непонятна позиция государства. Ведь даже официальные лица РПЦ, когда им кивали на Дворкина, делали вид что они тут непричем, мол, Дворкин представляет общественную организацию Центр Иринея Лионского, не входящую официально в РПЦ. И тут наше государство, приняв его на работу, взваливает на себя ответсвенность за этого господина.

    Возможно, это объясняется тем, что нынешний начальник Дворкина, министр юстиции РФ Александр Коновалов является выпускником Свято-Тихоновского православного университета и учеником Дворкина...

     
    НекрещённыйДата: Пятница, 08.05.2009, 12:46 | Сообщение # 6
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 221
    Репутация: 4
    Статус: Отсутствует
    Quote (Watson)
    Ведь даже официальные лица РПЦ, когда им кивали на Дворкина, делали вид что они тут непричем,

    Награждён орденом святого благоверного князя Даниила Московского III степени.
    Одним из покровителей Дворкина в структурах Московской патриархии является председатель Отдела РПЦ МП по взаимодействию с Вооружёнными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов.
    Друг Кураева.
    Спросите прямо, у Ангела. За что Вы православвные к нам так? Мы же едины во Христе.


    Я лично уважаю ваше мнение, но гореть вам всем в аду...
    Не должно обвинять МЕНЯ в гордости, когда Я именую себя Православным , ибо Я же именую себя и Святым.
     
    AngelДата: Пятница, 08.05.2009, 16:26 | Сообщение # 7
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Некрещённый)
    Спросите прямо, у Ангела.

    этот вопрос надо задавать не мне если он адресован мне....

    Quote (Некрещённый)
    За что Вы православвные к нам так? Мы же едины во Христе.

    зачем постоянно пенять на кого-то, если мне что то не нравится я просто игнорирую это ведь по большому счету нас никто ни к чему не принуждает и мы всегда делаем по свойму.....

    если я что то не так понял то поправьте меня....


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    WatsonДата: Пятница, 08.05.2009, 16:44 | Сообщение # 8
    Посвященный
    Группа: Модератор
    Сообщений: 486
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    зачем постоянно пенять на кого-то, если мне что то не нравится я просто игнорирую это ведь по большому счету нас никто ни к чему не принуждает и мы всегда делаем по свойму.....

    вообще-то репрессивные меры против протестантских церквей затрагивают в той или иной мере всех протестантов. Причем, сейчас - только начало (экспертный совет создан всего несколько недель назад), неизвестно, как он дальше будет действовать... Не говоря уже о том, что и раньше Дворкин немало сделал, чтобы прочно приклеить к евангельским христианам ярлык "сектанты".

    другое дело, что деяния отдельных индивидуумов нельзя приписывать всему православию. Экстремисты есть везде, и православие не исключение, но отнюдь не все православные (и не большинство) - такие радикалы.

    Сообщение отредактировал Watson - Пятница, 08.05.2009, 16:45
     
    WatsonДата: Суббота, 09.05.2009, 18:54 | Сообщение # 9
    Посвященный
    Группа: Модератор
    Сообщений: 486
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Россия попала в список стран, где ущемляется свобода вероисповедания

    Комиссия США по международной религиозной свободе обнародовала дополнения к списку стран, в которых ущемляется свобода вероисповедания. Как сообщает Associated Press, в список вошли Россия, Турция, Лаос, Сомали, Таджикистан и Венесуэла. По мнению экспертов из правительственной комиссии, в этих странах свобода совести и вероисповедания находится под угрозой.

    Россия попала в «черный список» из-за создания экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции РФ, созданном в начале этого года. Как уже писала «Газета.Ru», появление данного совета вызвало волну критики со стороны российских протестантов, баптистов и некоторых религиоведов. Главным образом, критики указывали, что совет, в состав которого вошли «эксперты-сектоведы», будет «заниматься гонением на представителей нетрадиционных религиозных групп».

    Составленный экспертами комиссии по религиозной свободе список будет направлен Конгрессу США с рекомендациями относительно введения государственных санкций для влияния на правительства стран с целью изменения политики в области свободы вероисповедания.
    «Газета.Ru»

     
    НекрещённыйДата: Вторник, 12.05.2009, 14:59 | Сообщение # 10
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 221
    Репутация: 4
    Статус: Отсутствует
    Quote (Watson)
    другое дело, что деяния отдельных индивидуумов нельзя приписывать всему православию. Экстремисты есть везде, и православие не исключение, но отнюдь не все православные (и не большинство) - такие радикалы.

    Радикализм как и другие "измы" следствие, в том числе и пассивного отношения к ним со стороны рядовых членов Церкви. И если большенство православных стыдливо отмалчиваются, видя, пусть не прямое, косвенное(для прямого нехватает доказательств) участие руководителей церкви, то по правилу: "Молчание - знак согласия" вина есть и их.
    РПЦ в России - весомая, влиятельная организация. Выступить с несогласием (как минимум) с не однозначной деятельностью Совета, в защиту тех Христианских церквей, которые не являются экстремистскими и не нарушают законы РФ - святая обязанность.(Особенно после речей о единстве во Христе)


    Я лично уважаю ваше мнение, но гореть вам всем в аду...
    Не должно обвинять МЕНЯ в гордости, когда Я именую себя Православным , ибо Я же именую себя и Святым.
     
    Сектантов.NET » Общий раздел » Ну Что Ты Думаешь Об Этом... » Люди со свободной совестью являются носителями суверенитета (Председатель РС ЕХБ Юрий Сипко о "экспертном совете")
    • Страница 1 из 1
    • 1
    Поиск:

    Хостинг от uCoz