Все ищут удовольствия... Не все это признают. Некоторые стыдятся того, что доставляет эти удовольствия, но всегда его получают. Другое - как мы характеризуем людей за те удовольствия, к которым они стремятся. И совсем другое - те, кто скрывают от других некоторые вещи, характеризующие иначе тех, кто желает предстать перед окружающими в более "красивом" свете. Даже "идейное" обоснование - не более чем оправдание собственной слабости.
Убийство никого ни в чём не оправдывает... Никакое. Ни палача, ни солдата, ни защищающегося... И уж тем более "за идею". ИМХО.
Христиане разные, как и люди - по одному человеку, оправившемуся в кустах, и убежавшему в страхе от волка сам Волк не сможет сложить правильного мнения о людях в целом - другой может прийти с ружьём.

Если б Вы имели возможность подробнее изучить или пронаблюдать поведение животных (хищников) в природе, то у Вас была бы возможность заметить, что животные в самом начале, при встрече, сперва ведут своеобразный "диалог", который чаще оканчивается "на словах". Если происходит схватка, то далеко не всегда она оканчивается смертью.
Люди имеют способность не только к рассуждению, но и намного более развитую речь (можно договориться) и более-менее развитую память (вспомнить аналогичные споры и то, как они решались).
Пословица о том, что умный учится на своих ошибках, а мудрый - на чужих понятна и людям и животным, желающим выжить.
А о праве убивать - всегда спорно, как и право жить и умирать. Мы не решаем что и как произойдёт, мы от силы можем внести детали...

Мозгов не хватило договориться

ЗЫ: Для казаков, держащих себя сейчас чуть ли не воинством церковным, такого вопроса не существует...

Добавлено (15.08.2009, 19:28)
---------------------------------------------

я не хочу спорить на эту тему. Равно как о конфликтах в Дарфуре, Шри-Ланке, Нигерии, Таиланде и т. д.

Это не одно и то же. Не пытайтесь навешивать сомнительные идеологические ярлыки на нормальных людей.

Из wiki:
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. . (Для христианина база - Христос. прим. Watsonа). Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1] (во-во, сначала повесят обтекаемый и якобы безобидный ярлык, который можно трактовать как угодно, а потом выяснится, что ты оказался в компании таких упырей, что и представить страшно... - Watson). Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью. (Христианам лучше держать подальше от политики, но если уж на то пошло, то в отношениях с властью надо защищать в первую очередь христианские ценности).

а я национализм понимаю уже, чем в Википедии - просто как предтечу/разновидность фашизма. И считаю, что с учением Христа это несовместимо.

теперь, надеюсь, мне ваш вопрос понятен.
Аксиоматическая база, вероятно, тождественна у Вас догматической... С этой стороны Вам правильнее ответит Ангел, он может знать ответ.
Из того, что известно мне - Вам уже ответили: по православному убивать имеют право солдаты (после боевых действий обязаны идти в храм причащаться) и палачи (тоже после должны покаяться).

Почему так принято - не понимаю, хотя подходящие высказывания в Библии есть (это к Ватсону).

Но любой путь - веры, самопознания или назвать его религиозным - подразумевает СОБСТВЕННОЕ осознание. даже догматы, пока не признаны сердцем, умом и жизнью - ни для кого не важны. Это я к тому, что все мы тут хоть и идём в одну сторону, но "движемся каждый по своим камням". Поэтому и отношение и видение у нас тут может различаться, несмотря на то, что и нас вроде, можно обозначить как "християне".
Поэтому...
Может имеет смысл попытаться задать такой вопрос на более консервативном форуме? Понимаю, что это очень сложно, но на форуме страстостерпцев, и на этом форуме есть темы, в которых ответы дают служители православной церкви. Есть ресурсы других вероисповеданий. Наверное так Вы сумеете узнать более полно ответ на интересующий Вас вопрос.

От себя же - даю Вам текст из православного катехизиса (основы православия) заповеди "не убий", в которой содержится немного основной информации и о "праве" убивать.

Даже "подставить щёку" под удар можно по разному... Вы правы в том, что ищете сперва "отношение" к действию. Вот и тут - отношение или причина может быть разной... Кто-то сделает это только потому, что так написано... Другой - подставит, но в дуже подвергнет "обидчика" такому проклятью, что может лучшеб просто честно в морду зарядил в ответ... Немногие принимают эту заповедь осознано, из любви к ударяющему и к Богу, понимая последствия такого шага. видя, что можно обойтись и без этого, и даже зная или примерно догадываясь о тех последствиях, которые могут произойти в душе человека, который ударил, но в ответ получил не русский здоровый мат - а понимание, прощение, и неизменное желание помочь...

Сложно говорить о христианстве без христиан... Наверное об этом только читать можно

Мне трудно сказать, каков мой выбор. Есть привычка доверять происходящему и поступать по ситуации из того, что сейчас от меня требует совесть и... непонятное ощущение правоты... Поэтому не думая заранее, точно знаю, что прежде буду искать, чем, каким образом остановить убийство, и уже после - насколько последствия моего (вполне возможно, что далеко не пацифичного) участия соответствуют общепринятому пониманию Бога и его учения...

Боюсь, что я Вас еще разочарую: христианство по определению не ставит себе такой задачи, как создание рая на земле. Это не в силах христиан. Рай наступит только когда Бог исполнит обет и уничтожит сатану.

Евангелие говорит, что мы должны стремиться делать этот мир светлее и чище. Но оно же говорит, что большинтсво людей изберет тьму и вместе с ней погибнет, предваритель изрядно помучив нас, народ Божий... Но по Евангелию, земная жизнь для христианина - это коротенький подготовительный период перед жизнью вечной.

Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.
От того мы и воздыхаем, желая облечься в небесное наше жилище;
(2Кор.5:1,2)

А устанавливать тут на земле "справедливые" власти, менять Путина на Каспарова, - нет уж увольте.

Вероятно, одна из причин, почему большинство иудеев ополчилось на Христа, это то, что они обманулись в своих ожиданиях. Они ждали (много столетий) что придет Мессия - эдакий герой, который разом освободит их от многовекового рабства оккупации, решит материальные проблемы, превратит в рабов соседей-язычников. И наступит мир и благоденствие на земле...

И тут приходит Мессия и говорит: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч (Матф.10:34)". Ну как Его было не распять (с их точки зрения?). Не понимали, что "меч" (то есть слово Божие) - это гораздо большее, нежели земное благоденствие...