Христианин может участвовать в боевых действиях. Главное, чтобы он и на войне оставался христианином. Вот и весь смысл.

повторю изначально в чем была суть:

смотря как они воевали, как вели себя, - по христиански или нет. Также, как и с противоположной, грузинской, стороны.

пример с Иерусалимской общиной был ответом как раз на это. Если языческая война кажется справедливой с языческой точки зрения, это не значит, что христианин обязан брать оружие. Иерусалимская общин - пример. (Частный случай, говорящий, что такого общего правила, о котором говорит Антоний, нет.)

Это аргумент неверующего. А верующий уповает на Бога. Бог все устроит. Не нужно брать на себя Его функции и устранять мировой хаос. Со своей бы душой разобраться.

.......................

В Библии нет запрета на убийство на войне, на казнь преступников, приговоренных к смерти. "Не убий" в ВЗ - здесь речь идет о криминальных преступлениях, вроде убийства Каином Авеля. Без суда, без войны и прочего. Более того, Ветхий Завет в числе прочего устанавливал законы (юридические, как нынешний Уголовный Кодекс) в обществе и там прямо прописана необходимость казнить преступников-убийц.

Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека (Быт.9:5,6)

Причем это указание дано задолго до рождения Моисея и вообще появления народа израильского. То есть это указание всем человекам. Бог установил законы и порядок в обществе, потому что если бы не было порядков и законов, то был бы тот самый хаос.

Конечно, убивать на войне и казнить неприятно. Особенно христианину. (поэтому я говорю, что христианину лучше этого по возможности избегать). Но если человек ДОЛЖЕН это сделать, то что тут поделаешь?

Когда пришел Иисус, Он ни в коей мере мере не посягал на юридические законы. Вот что Иисус говорил в Нагорной проповеди:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. [Здесь речь идет о суде юридическом, земном, - Watson]
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; [Здесь речь идет о суде Небесном - Watson] кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:21,22)

То, что Иисус говорит в проповеди, касается личных отношений верующего с миром. Но никак не юридических законов. Есть государство, есть долг перед ним и все такое. Чтобы это Вам понять, Вам нужно вспомнить "примитивную" пирамидку из спичек.

Государство, юридические законы - это горизонталь, духовная жизнь - вертикаль. Кесарю - кесарево, Богу - Божие. А Вы все это смешиваете и раскладываете все спички на плоскости.

Иерусалиму надлежало быть разрушенным. Пророчества о том были древние. Кроме того, Иисус знал все это наперед и за 40 лет в точности описал картину.

5 И когда некоторые говорили о храме, что он украшен дорогими камнями и вкладами, Он сказал:
6 придут дни, в которые из того, что вы здесь видите, не останется камня на камне; все будет разрушено.
(Лук.21:5,6)

20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
21 тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
22 потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.
(Лук.21:20-22)

14 Когда же увидите мерзость запустения, реченную пророком Даниилом, стоящую, где не должно, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы;
(Мар.13:14)

Предстоящее разрушение Иерусалима и храма - это было исполнение древних пророчеств, связанных с Иудеей и с самим приходом Иисуса.

то есть это не просто историческое действие, вроде битвы под Сталинградом, Ватерлоо или Прохоровкой. Это все имело мистическо-пророческий смысл. Иерусалим - это столица Израиля, который отверг и распял Христа. Поэтому разрушение Иерусалима - случай особый.

И Иерусалимская церковь тоже была особая - самая первая христианская община, где пребывали практически все Апостолы. Вероятно, поэтому Иисусу важно было ее сохранить, - с нее все начиналось. (это уже мое предположение). Тем более, что члены Иерусалимской Христа не отвергались и не распинали, зачем бы они шли под это мистическое действо...

В общем, как и все мистическое, до конца тут трудно понять. Я во всяком случае до конца не понимаю... Но со Сталинградом и прочим тут равнять нет смысла. И выводить из этого общие законы - тоже.

25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится [народ] и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос, и не будет; а город и святилище разрушены будут народом вождя, который придет, и конец его будет как от наводнения, и до конца войны будут опустошения.
27 И утвердит завет для многих одна седмина, а в половине седмины прекратится жертва и приношение, и на крыле [святилища] будет мерзость запустения, и окончательная предопределенная гибель постигнет опустошителя".
(Дан.9:25-27)

...Судный День, о котором столько много говорится, наверно, будет напоминать историю с Иерусалимом, только в глобальном масштабе. То есть Спаситель отделит Свою Церковь (тех, кто Ему верит) от всего человечества, после чего с человечеством случится что-то невероятно страшное, что в Библии описывается с помощью метафор, в образных выражениях...

Ну а Церковь получит блаженство вечного общения с Господом...

Вот в wiki о разрушении Иерусалима

или в еврейской энциклопедии

http://www.eleven.co.il/article/10024

http://www.nashidni.com/Archive/yr2000/1703/razrushit'.htm

Вы смешивате разные вещи. Одно дело - любить свою страну, язык, культуру.
Другое - делать это шумно и напоказ. Говорить об этом всякую пошлятину. Спекулировать на этом, когда все что происходит в мире рассматривается сквозь призму интересов власть предержащих в своей стране (как война в Осетии). А многие заходят и далее: "мочи черных", "жыды продали Россию"...

Кое-то на этом неплохо зарабатывает. Есть профессиональные, высокооплачиваемые "патриоты", занимающиеся политикой, общественными делами. Другие не зарабатывают. но используют для прикрытия бизнеса. (Рядовое членство в "Единой России" денег не приносит, но бизнес более-менее прикрывает).

В общем, любить Родину, ИМХО, лучше молча. Так честнее.

Это манипулятивный прием.
Другие в манипуляциях идут дальше и глубже. Не любишь Путина (матрешек, попов, певицу Бабкину)? Так ты Родину не любишь, гад...

это реальность. Все это было так на самом деле. Те кто поверил Христу - спаслись, остальные потом ели своих детей и захлебывались в крови.

ответил. Долг христианина - честно исполнять свои обязанности перед государством. Если призвали на войну, значит честно воевать. Если в ходе боевых действий придется убивать, значит убивать. Никто не говорит, что это приятно или что от этого надо получать удовольствие. Но Бог через Библию велит делать именно так. А самое главное для христианина - это послушание Богу.

Исключение составляют те, кто не может брать оружие в силу своего понимания Евангелия. Я уважаю их мнение, хотя считаю ошибочным. Сам я такого запрета в Библии не вижу.

Если интересно, вот здесь председатель РС ЕХБ Ю. К. Сипко, отвечая на вопросы интернет-пользователей, как раз говорит на эту тему.

http://baptist.org.ru/articles/chair_articles/71

и здесь

http://baptist.org.ru/articles/chair_articles/60

Неправильные пчелы несут неправильный мед?

...у Вас сложился какой-то определенный стереотип в отношении христиан (точнее, "какими должны быть идеальные христиане"). А когда Вам показывают, что стереотип далек от действительности (в том числе и идеал не соответствует Вашему пониманию), да еще и указывают на Евангелие, то Вы начинаете упираться: дескать, и христиане неправильные, и Евангелие - абсурд...

Очень распространенная позиция у многих людей и многим вопросам, не только религиозным...

Но дело в том, что корень проблемы - у Вас в голове, а отнюдь не в христианстве... Хотя и это Вы вряд ли признаете...