|
Крещение Духом Святым
|
|
| Watson | Дата: Четверг, 29.05.2008, 18:50 | Сообщение # 1 |
 Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Крещение Духом Святым
Как вы считаете, в какой момент в жизни верующего оно происходит?
Сообщение отредактировал Watson - Четверг, 29.05.2008, 18:50 |
| |
| |
| Angel | Дата: Пятница, 30.05.2008, 09:51 | Сообщение # 2 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Тут следует уточнить что вы вкладываете в понятие крещения Духом Святым так как в разных конфессиях это понимают по разному.
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Watson | Дата: Пятница, 30.05.2008, 10:34 | Сообщение # 3 |
|
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| что подразумевал Иоанн Креститель, говоря:
"я крестил вас водою, а Он будет крестить вас Духом Святым".
(Мар.1:8)
|
| |
| |
| Angel | Дата: Пятница, 30.05.2008, 12:03 | Сообщение # 4 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Мне так думается что крещени Духом Святым должно происходить в момент водного крещения. Крещение в воде это заключение завета с Богом....то есть переход на новую ступень своей жизни, когда "ветхий человек умирает" и вместо него воззрождается новый. Если предположить что крещение Духом Святым происходит не сразу после водного крещения а спустя какое то время, то значит должен быть какой то принцип которым Бог руководствуется...крестить его сейчас....через месяц....или может к концу жизни. Можно предположить что человеку приняв водное крещение нужно приобрести духовный опыт и стать "мужем веры".......да опыт важен, но в то же самое время мы знаем что "делами" никто не спасается.
Теперь важно понять что есть крещение Святым Духом. Оно стало возможным после того как Христос покинул землю....и выражалось в Его (Духа Святого) помощи христианам на пути своего духовного совершенствования и проповеди евангелия. Если последнее верно, то тогда это необходимо христианину в самом начале его пути. А этот путь начинается с водного крещения. Важно также учесть тот факт что когда Иоанн Креститель крестил Христа....в тот самый момент на Него сощел Дух Святой в виде голубя. Таким образом водное крещение и крещение Духом святым должно происходить в один момент. Есть также и другие представления: Крещение Духом Святым произойдет тогда когда верующие будут непрестанно просить Бога об этом. А также крещение Духом Святым выражается в говорении на иных языках (видимое проявление).
В православии "Миропома́зание — одно из христианских таинств, через которое верующему подаются дары Святого Духа, укрепляющие его в духовной жизни. Как поясняет протопресвитер Александр Шмеман, речь идет не о различных «дарах» Святого Духа, а о самом Святом Духе, Который сообщается человеку как дар. Совершается над человеком один раз в жизни, как и крещение." Миропомазание происходит сразу же после крещения. Вот в кратце все что я хотел сказать.......очень многое зависит от конфессиональной принадлежности....в каждой конфессии свои представления об этом.
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Watson | Дата: Пятница, 30.05.2008, 12:28 | Сообщение # 5 |
|
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| в общем, да, разные конфессии понимают по-разному. "И не оскорбляйте Святаго Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления".
(Еф.4:30) День искупления - это день уверования и покаяния. 13 В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,
(Еф.1:13) Мы можем вспомнить людей, которые были спасены и без водного крещения и до момента крестной смерти Иисуса.
Например, разбойника на кресте, которому Иисус сказал, что он вместе с Господом попадет в рай. Или ту грешницу, что слезами и миром омыла Ему ноги: "Ей же сказал: прощаются тебе грехи.
... вера твоя спасла тебя, иди с миром".
(Лук.7:48-50)
|
| |
| |
| NeOn | Дата: Пятница, 30.05.2008, 19:20 | Сообщение # 6 |
 Идущий
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 79
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Насколько я понимаю, крещение Святым Духом происходит в момент полного подчинения воли человека Богу.
Это может быть как до водного крещения (тот же разбойник на кресте), так и после (я сам тому пример, разрыв составил около 7 лет). Также как и любой завет этот может быть расторгнут с любой стороны, но Бог со своей этого не делает никогда, чего не скажешь о человеке. И тогда это должно повторяться.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими (Евангелие от Иоанна I глава XII текст)
|
| |
| |
| Watson | Дата: Пятница, 30.05.2008, 19:34 | Сообщение # 7 |
|
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| да, не верится как-то, что несмышленый младенец, прошедший водное крещение, обрел Святого Духа. И совсем не факт, что обретет Его, когда вырастет.
|
| |
| |
| Angel | Дата: Суббота, 31.05.2008, 22:41 | Сообщение # 8 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Если так, то что нужно делать чтобы обрести Святого Духа?
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Watson | Дата: Воскресенье, 01.06.2008, 14:23 | Сообщение # 9 |
|
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Мое мнение: уверовать и покаяться.
Именно покаявшихся грешников прощает Христос, и именно день покаяния становится тем "днем искупления", о котором говорится в Еф. 4:30
ИМХО
|
| |
| |
| Angel | Дата: Понедельник, 02.06.2008, 09:15 | Сообщение # 10 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) Мое мнение: уверовать и покаяться.
Значит все таки если человек уверует и покается то обретет Духа Святого? Тогда как это соотносится с Quote (Watson) да, не верится как-то, что несмышленый младенец, прошедший водное крещение, обрел Святого Духа. И совсем не факт, что обретет Его, когда вырастет.
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Watson | Дата: Понедельник, 02.06.2008, 09:43 | Сообщение # 11 |
|
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (Angel) Значит все таки если человек уверует и покается то обретет Духа Святого? Тогда как это соотносится с соотносится прямо. Младенец не может уверовать и покаяться в силу своего возраста. Поэтому крести-не крести Святого Духа не обретет. Тем не менее младенцев крестят. Некоторые из них, повзрослев, принимают веру и покаяние и тем самым крестятся Духом Святым. Большинство же - нет. Они крещеные (водой), но не христиане. Проведите в любой тюрьме опрос: сколько среди заключенных крещеных, - больше половины ответя "да".
|
| |
| |
| Angel | Дата: Понедельник, 02.06.2008, 11:04 | Сообщение # 12 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| А....все понятно, а то я о другом подумал
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Angel | Дата: Пятница, 13.06.2008, 18:36 | Сообщение # 13 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Среди некоторых христиан в частности среди неопятидесятников крещение Духом Святым выражается в говорении на иных языках....как знак (знамение) того что крещение состоялось. Что вы думаете по этому поводу?
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
| Watson | Дата: Пятница, 13.06.2008, 19:34 | Сообщение # 14 |
|
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| когда харизматы переходят в баптистские церкви, "дар иных языков" у них пропадает... если серьезно, я думаю, что (применимо к современным харизматическим церквам) это не от Бога, что-то вроде благодатного огня и мироточащих икон православных... не нужно искать Бога в мистических явлениях, Его славу и безо всякой мистики можно увидеть вокруг - в любом человеке и в любой травинке, ибо все вокруг - творение Его.
|
| |
| |
| Angel | Дата: Воскресенье, 29.06.2008, 14:11 | Сообщение # 15 |
|
Несокрушимый
Группа: Администратор
Сообщений: 1709
Репутация: 3
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) когда харизматы переходят в баптистские церкви, "дар иных языков" у них пропадает...
Интересно почему переходят??? Какая рпичина? Quote (Watson) не нужно искать Бога в мистических явлениях, Его славу и безо всякой мистики можно увидеть вокруг - в любом человеке и в любой травинке, ибо все вокруг - творение Его.
Согласен искать не надо......но тем не менее даже сегодня Бог может творить чудеса.....
БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
|
| |
| |
