А где же ЛЮБОВЬ?
|
|
nora | Дата: Четверг, 11.12.2008, 15:03 | Сообщение # 1 |
Ученик
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 158
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Вы помните слова Спасителя о наибольшей заповеди в законе? «...возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумение твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя...» (Мф., 22,37-39). А еще раньше Он сказал: «любите врагов ваших» (Мф., 5,44). Братья и сестры, христиане православные и не только! Скажите мне, можно ли как-то неоднозначно толковать эти слова Христа? Мне кажется, что нет. И Авва Дорофей учил, что любовь к ближнему приближает нас к Богу. Так почему же мы все время забываем о любви? Мы помним, что надо строить храмы, помним, как надо себя там вести. Мы точно знаем, что сектантов надо ненавидеть и активно с нами бороться, а в разряд сектантов смело заносим всех, кто не с нами. Где же тут любовь? В православных храмах я ее не нашла, в других пока не искала. Так не кажется ли вам, что только следуя путем любви, тем самым путем, который указал нам Христос, мы сможем приблизиться к Истине? Ведь ненависть порождает только ненависть. Если я не права, скажите мне, в чем???
|
|
| |
Инга | Дата: Четверг, 11.12.2008, 15:37 | Сообщение # 2 |
Группа: Удаленные
| Quote (nora) Если я не права, скажите мне, в чем??? Аааа, сектам соболезнуете Мешаете честным людям со спокойной совестью их ненавидеть?! Чего это вы тут устроили?! Негоже сектантов любить, потому как не враги они, а нелюди! И точка. Не слушайте вы ейных речей, люд православный!!! Идите лучше на русский марш с иконами да гимнами хвалебными! Доставайте-ка лучше самострелы мощные! Да со скинхедами, да в православных патрулях бейте нечисть заморскую, какая послабее покажется! А и нечего погани не православной по городам нашим богатсвы наживать, пока мы водку пьём! Всех начисто положить у стен, да богатсвы народныя нам же и обратно и вернуть, на благо родины, государства Российского! Вперёд, бей гадов неправославных!!!
Сообщение отредактировал Muza-bard - Четверг, 11.12.2008, 15:39 |
|
| |
Некрещённый | Дата: Четверг, 11.12.2008, 17:08 | Сообщение # 3 |
Посвященный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 221
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
| Quote (nora) Скажите мне, можно ли как-то неоднозначно толковать эти слова Если бы Святое писание содержало только эти слова Христа и только о любви, то собственно толковать было бы нечего. Но книг 66 и содержат они информацию от инцеста и убиств, предательства до ..... любви. Рука бойца колоть устанет. Quote (Muza-bard) Вперёд, бей гадов неправославных!!! Хайль
Я лично уважаю ваше мнение, но гореть вам всем в аду... Не должно обвинять МЕНЯ в гордости, когда Я именую себя Православным , ибо Я же именую себя и Святым.
|
|
| |
nora | Дата: Четверг, 11.12.2008, 19:57 | Сообщение # 4 |
Ученик
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 158
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Quote (Некрещённый) Если бы Святое писание содержало только эти слова Христа и только о любви, то собственно толковать было бы нечего. Но книг 66 и содержат они информацию от инцеста и убиств, предательства до ..... любви. Рука бойца колоть устанет. Неважно, сколько книг. Дайте мне другое толкование этих слов Спасителя? Если мы игнорируем любовь, то чем мы отличаемся от всех остальных?
|
|
| |
Инга | Дата: Воскресенье, 14.12.2008, 02:15 | Сообщение # 5 |
Группа: Удаленные
| Quote (nora) Если мы игнорируем любовь, то чем мы отличаемся от всех остальных? Верно!!! Даже враги достойны нашей любви! А всё остальное - чушь, которая при ближайшем рассмотрении - снова чушь!!! Добавлено (14.12.2008, 02:15) --------------------------------------------- Удивительная штука - Любовь! Ради неё - убивают, предают, делают подлости, оставляют "бывших", сходят с ума, сами себя убивают, и даже - не поверите! - есть те, кто ради Любви действительно Любит?! Но это -фантастика! Скушайте сыру, не забивайте голову! Любовя окоянная...
|
|
| |
Watson | Дата: Воскресенье, 14.12.2008, 09:36 | Сообщение # 6 |
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (nora) Неважно, сколько книг. Дайте мне другое толкование этих слов Спасителя? Если мы игнорируем любовь, то чем мы отличаемся от всех остальных? Проблема в том, что саму любовь люди понимают совершенно по-разному. Одни из любви в "сектантской" церкви окна повыбивают, другие из той же любви соглашаются со всем подряд, кто бы что ни говорил... Что касается любви, которую вы не нашли в церкви... Что бывает, то бывает... Только поймите, что люди немощны. Церковь - это не собрание праведников, а больница для грешников:) 31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; 32 Я пришел призвать не праведников, а грешников к покаянию. (Лук.5:31,32)
|
|
| |
Инга | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 13:44 | Сообщение # 7 |
Группа: Удаленные
| Но любви это не отменяет!
|
|
| |
nora | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 18:04 | Сообщение # 8 |
Ученик
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 158
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) Только поймите, что люди немощны. Церковь - это не собрание праведников, а больница для грешников:) Я это прекрасно понимаю. Но Евангелие нам дано зачем? Ведь мы должны ненавидеть не грешников, а грех. А когда в церкви люди ненавидят друг друга... Показательно, что православные эту тему проигнорировали.
|
|
| |
Watson | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 18:20 | Сообщение # 9 |
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| Quote (nora) Я это прекрасно понимаю. Но Евангелие нам дано зачем? Ведь мы должны ненавидеть не грешников, а грех. А когда в церкви люди ненавидят друг друга... Все правильно. И Евангелие дано нам для наставления. На самом деле проблема далеко не нова, она существовала с самых первых десятилетий христианства. Павел в послании Римлянам пишет: 17 Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них; 18 ибо такие [люди] служат не Господу нашему Иисусу Христу, а своему чреву, и ласкательством и красноречием обольщают сердца простодушных. (Рим.16:17,18) В послании Коринфской церкви (где была очень нездоровая обстановка внутри): 10 Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях. (1Кор.1:10) Так и следует поступать, - по Писанию. И если другие поступают не по Писанию, не надо брать с них пример. Надо старать примириться. Если нет возможности или нет сил, то, в крайнем случае, сменить собрание.
|
|
| |
nora | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 18:29 | Сообщение # 10 |
Ученик
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 158
Репутация: 0
Статус: Отсутствует
| Quote (Watson) Так и следует поступать, - по Писанию. И если другие поступают не по Писанию, не надо брать с них пример. Надо старать примириться. Если нет возможности или нет сил, то, в крайнем случае, сменить собрание. В эпоху надвигающегося православного фашизма все-таки хочется напомнить тем самым православным о любви. Я видела лица совсем молодых людей, искаженные ненавистью ко всем, кто живет не так, как они. И священники ведь это не порицают. Они готовят воинов, которые не умеют думать, зато прекрасно умеют ненавидеть.
|
|
| |
Watson | Дата: Понедельник, 15.12.2008, 18:56 | Сообщение # 11 |
Посвященный
Группа: Модератор
Сообщений: 486
Репутация: 7
Статус: Отсутствует
| в православии на самом деле люди очень разные. Проблемы у них характерные для любой госрелигии в любой другой стране - в церковь приходит много людей совершенно случайных. Причем сан священника не гарантия от того, что этот человек не случаен. Кстати, если по Евангелию, а не по православным нормам, то любой верующий является священником. Абсолютно любой. 3 ибо вы вкусили, что благ Господь. 4 Приступая к Нему, камню живому, человеками отверженному, но Богом избранному, драгоценному, 5 и сами, как живые камни, устрояйте из себя дом духовный, священство святое, чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу Иисусом Христом. 6 Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится. 7 Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна, 8 о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены. 9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы. (1Пет.2:3-10) Служитель же церкви - просто облечен доверием верующих на выполнение этого служения. По Евангелию, пресвитеры и диаконы церквей - это выборная должность. Выбирают члены церкви. Добавлено (15.12.2008, 18:50) --------------------------------------------- Точно так же верующие являются святыми. Церковь - собрание святых. Просто надо понимать, что в Евангелии "святой" - не означает "безгрешный". "Святой" означает "иной", "другой", "не от мира сего", "посвященный Богу". Добавлено (15.12.2008, 18:56) --------------------------------------------- мне кажется, если верующие это будут осозновать в полной мере, то это повысит их ответсвенность перед Господом, люди будут меньше надеяться на служителя, на мистическую силу таинства, и больше - на собственную веру, собственные поступки, мысли и слова.
|
|
| |
Инга | Дата: Вторник, 16.12.2008, 00:44 | Сообщение # 12 |
Группа: Удаленные
| Для этого нужно научиться Любить. Но сперва - полюбить обидчиков. А перед этим- как-то умудриться полюбить незнакомых людей, а до этого - близких и, что ещё труднее - родственников . Но и это не сперва - себя любить ещё труднее. Намного труднее. Себя то вы знаете, как есть И это не лаковый костюмчик, а грязное рваньё - бомжары чище и вежливей, Но - ЭТУ ПРАВДУ НЕ КАДЖЫЙ СПОСОБЕН В СЕБЕ УВИДЕТЬ И ПРИЗНАТЬ !!! И врут себе люди, что не так они и плохи, и сами себе мешают себя полюбить этой ложью. И я в их числе... А без любви к себе - любви не узнаешь, и как будешь любить, не зная что это? Общими фразами? шаблонными нормами? волчьим оскалом этикета и вежливостью холода?! И ни причём здесь церковь, со слабостью спасающихся грешников! церковь уже давно умыла руки и отреклась хранения морали, нравственности и других как воздух, нужным людям вещей. Собаки на сене! А ведь горланит, что призвана их людям нести!!! И про них сказано... Если вы не поняли что - хреновый я писака! Как могут научить такой Любви те, кто не любит тех, кто их любит?! Как могут научить любви те, кому моральная норма - брать и не говорить даже спасибо, но требовать ещё?! Чему могут научить закостеневшие в собственном превосходстве несчастные грешники в рясах?!!!! Вопросы риторические. Ну подумаешь, разошёлся я сегка
|
|
| |
Lis-007 | Дата: Среда, 17.12.2008, 22:39 | Сообщение # 13 |
Группа: Удаленные
| БЛА БЛА БЛА!!!!!!
|
|
| |