Пятница, 26.04.2024, 12:25
 
|Главная | Мой профиль | ВыходРегистрацияВход  Вы вошли как Гость | Группа "Гость наблюдатель =)" | RSS
  • С НОВЫМ ГОДОМ, NIHIL! (9)
    [Мой путь к вере]
  • Помолитесь за здравие моего отца, болящего р.Б. Алексея (7)
    [Просьбы о молитве]
  • Бунт: война против Бога (7)
    [Православие]
  • К вопросу о книжниках и фарисеях (3)
    [F.A.Q.]
  • Устал от сектологов (22)
    [Сектология и лжехристианство]



  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 2 из 3
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Модератор форума: Watson  
    Сектантов.NET » Диалог » Протестантизм » "Открытое Небо" (Автор: Пастор Андрей Шаповалов)
    "Открытое Небо"
    AngelДата: Среда, 04.02.2009, 19:10 | Сообщение # 16
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Тогда зачем с их помощью Писания писали?!

    Это отправная точка, которая позволяет получить дар веры

    17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.
    (Рим.10:17)

    8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
    (Еф.2:8)

    Quote (Muza-bard)
    А вы уверены, что все "переживают " Его одинаково?! Прям как вы?! Или по схеме?!

    У каждого свое, каждый по свойму


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Среда, 04.02.2009, 19:14 | Сообщение # 17
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    У каждого свое, каждый по свойму

    ну наверное есть что-то общее в этих переживаниях...а то вообще интересная картина получается.


     
    AngelДата: Среда, 04.02.2009, 19:18 | Сообщение # 18
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    ну наверное есть что-то общее в этих переживаниях...а то вообще интересная картина получается.

    Общее несомненно есть.
    Осознание Бога.
    Понимание необходимости в Боге.
    Покаяние
    Изменение жизни и мышления и т.д


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    ИнгаДата: Среда, 04.02.2009, 19:21 | Сообщение # 19
    Группа: Удаленные





    Quote (Angel)
    Это отправная точка, которая позволяет получить дар веры

    Заведомо признанная несовершенной...
    Quote (Angel)
    У каждого свое, каждый по своему

    Тогда не факт, что "переживающий" Бога обязательно вас поймёт и согласится в вами...
     
    EnvenomДата: Среда, 04.02.2009, 19:22 | Сообщение # 20
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    Осознание Бога.

    вот...теперь каким образом это происходит?
    Quote (Angel)
    Понимание необходимости в Боге.

    а это как?
    Quote (Angel)
    Покаяние

    ну покаяние ладно еще.
    Quote (Angel)
    Изменение жизни и мышления и т.д

    ну это пальцем в небо. понимаете почему надеюсь?


     
    ИнгаДата: Среда, 04.02.2009, 19:25 | Сообщение # 21
    Группа: Удаленные





    Quote (Angel)
    Общее несомненно есть. Осознание Бога. Понимание необходимости в Боге. Покаяние Изменение жизни и мышления и т.д

    Так, в общем... Обширные понятия, индивидуальные для каждого... Я не говорю, что с этим не согласен, но предпочитаю в людях видеть сперва их дела, а после уже их мысли, понимания и прочее, что меняется в людях довольно часто, и часто - бесследно.
     
    AngelДата: Среда, 04.02.2009, 19:40 | Сообщение # 22
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Заведомо признанная несовершенной...

    Несовершенной но достаточной

    Одного Нового Завета более 5000 рукописей и в каждой есть нюансы которые отсутствуют в другой.

    Почему достаточно, потому что христианская практика людей многих веков об этом говорит.

    Quote (Muza-bard)
    Тогда не факт, что "переживающий" Бога обязательно вас поймёт и согласится в вами...

    По некоторым позициям христиане несоменно со мной согласятся. А единодушия никогда небыло и не будет.

    Quote (Muza-bard)
    но предпочитаю в людях видеть сперва их дела

    отлично.

    Quote (Envenom)
    вот...теперь каким образом это происходит?

    Я с раннего детства знал что Бог есть это было априори и всегда тянулся к "мистике", как это происходит у других людей спросите у других или почитайте посты в которых христиане обращаются к Богу и описывают это в подробностях.

    Quote (Envenom)
    а это как?

    Когда люди осознают что их жизнь "неполноценна" без Бога, как шампунь без бальзама опаласкивателя (сорри за такой пример)

    Quote (Envenom)
    ну это пальцем в небо. понимаете почему надеюсь?

    А это действительно по разному, но в идеале все таки человек меняется. Это не значит что он отказывается от своей сущьности, просто он по другому начинает относиться к некоторым вещам в своей жизни, соответственно это моделирует его мышление и поступки.


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    ИнгаДата: Среда, 04.02.2009, 19:52 | Сообщение # 23
    Группа: Удаленные





    Quote (Angel)
    Несовершенной но достаточной Одного Нового Завета более 5000 рукописей и в каждой есть нюансы которые отсутствуют в другой. Почему достаточно, потому что христианская практика людей многих веков об этом говорит.

    Убедили только в том, что - Писание несовершенно.... sad
    Quote (Angel)
    По некоторым позициям христиане несоменно со мной согласятся. А единодушия никогда небыло и не будет.

    Как палка с двумя концами...
    По моему как раз единодушие есть, а вот согласие в позициях отсутствует...
     
    EnvenomДата: Среда, 04.02.2009, 19:53 | Сообщение # 24
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    Почему достаточно, потому что христианская практика людей многих веков об этом говорит.

    че такое христианская практика?
    Quote (Angel)
    Я с раннего детства знал что Бог есть это было априори и всегда тянулся к "мистике",

    а не могли вы знать. верить да а вот знать нет.
    Quote (Angel)
    как это происходит у других людей спросите у других или почитайте посты в которых христиане обращаются к Богу и описывают это в подробностях.

    опять от ответа уклоняемся?
    Quote (Angel)
    Когда люди осознают что их жизнь "неполноценна" без Бога

    это как?вот почему без Кришны полноценна а без Бога не полноценна?в чем полноценность заключается и каким образом зависит от Бога(любого другого божества)?
    Quote (Angel)
    А это действительно по разному, но в идеале все таки человек меняется.

    ну меняться он может по разным причинам. вот взять к примеру алкоголизм...


     
    AngelДата: Среда, 04.02.2009, 19:56 | Сообщение # 25
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Убедили только в том, что - Писание несовершенно....

    Как христиане мы верим в то что Бог принимал незримое участие в становлении канона Священного Писания, и поэтому оградил его от грубых ошибок которые могли бы кардинально поменять всю его суть. Суть писания осталась неизменной хоть и содержит в себе некоторые незначительные ошибки.

    Quote (Muza-bard)
    Как палка с двумя концами... По моему как раз единодушие есть, а вот согласие в позициях отсутствует...

    В принципе согласен

    Quote (Envenom)
    че такое христианская практика?

    все аспекты христианства

    Quote (Envenom)
    а не могли вы знать. верить да а вот знать нет.

    пусть будет так

    Quote (Envenom)
    опять от ответа уклоняемся?

    что мне выложить свидетельства христиан?

    Quote (Envenom)
    это как?вот почему без Кришны полноценна а без Бога не полноценна?в чем полноценность заключается и каким образом зависит от Бога(любого другого божества)?

    Полноценность в поддержании связи с первоисточником жизни - это есть Бог.
    Кришна, Будда, Аллах и т.д. это все грубо говоря результат крика души человека вернуться к перволисточнику, это не есть боги но есть понимания Бога (интерпретации) который есть один. Христианская интерпретация грубо говоря наиболее точная интерпретация реальности. Почему? Потому что ее правильность подтверждается опытом и самой идеей учения.

    Quote (Envenom)
    ну меняться он может по разным причинам. вот взять к примеру алкоголизм...

    вас хлебом не корми дай все свести на НЕТ
    Вас хлебом


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    ИнгаДата: Среда, 04.02.2009, 20:18 | Сообщение # 26
    Группа: Удаленные





    Quote (Angel)
    Суть писания осталась неизменной хоть и содержит в себе некоторые незначительные ошибки

    Мы же знаем, насколько это спорный вопрос... Это из разряда тех вопросов, которые каждый решает по своему.
    И этот диалог не доказывает, что ваш пересказ проповедей, о котором просил Енвеном, будет более "плохим и несодержательным" по сравнению с "оригинальными" проповедями. Если только там нет чётко выстроенной системы методов воздействия на слушателя и влияния на его восприятие этой самой "проповеди"...
     
    AngelДата: Среда, 04.02.2009, 20:21 | Сообщение # 27
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Это из разряда тех вопросов, которые каждый решает по своему.

    отлично


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Среда, 04.02.2009, 20:34 | Сообщение # 28
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    все аспекты христианства

    ну пару тройку в студию.
    Quote (Angel)
    что мне выложить свидетельства христиан?

    ну вы же понимаете что не в свидетельствах дело.думаете я о них не слышал?
    Quote (Angel)
    Полноценность в поддержании связи с первоисточником жизни - это есть Бог.

    с чего это вдруг первоситочник жизни - Бог?и сосбно говоря как связь осуществляется не говоря уже о методах её поддержания?
    Quote (Angel)
    Кришна, Будда, Аллах и т.д. это все грубо говоря результат крика души человека вернуться к перволисточнику, это не есть боги но есть понимания Бога (интерпретации) который есть один.

    да ну?вот те же мусульмане так не считают.прамонотеизм штука конечно интересная но абсолютно не имеющая под собой каких либо оснований.

    Quote (Angel)
    Христианская интерпретация грубо говоря наиболее точная интерпретация реальности.

    наиболее точная интерпретация реальности? слушаайте да вы полны сюрпризов.
    Quote (Angel)
    Потому что ее правильность подтверждается опытом и самой идеей учения.

    ну дык и "правильность" ислама(впрочем как и любой другой религии) подтверждается опытом и самой идеей учения.
    что это за правильность такая?

    Добавлено (04.02.2009, 20:34)
    ---------------------------------------------

    Quote (Angel)
    вас хлебом не корми дай все свести на НЕТ

    это у меня аллергия...на чушь.


     
    AngelДата: Среда, 04.02.2009, 20:42 | Сообщение # 29
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    ну пару тройку в студию.

    да надоело уже гонять это туда сюда, христианство вы уже знаете давно думаю и сами сможете найти пару тройку, впрочем сомневаюсь, вы несомненно найдете больше чем пару тройку и помошь моя вам в этом совершенно не нужна.

    Quote (Envenom)
    ну вы же понимаете что не в свидетельствах дело.думаете я о них не слышал?

    а вы хотите чтобы я чудо перед вами сотворил?

    Quote (Envenom)
    с чего это вдруг первоситочник жизни - Бог?и сосбно говоря как связь осуществляется не говоря уже о методах её поддержания?

    мы об этом уже говорили, вам не надоело спрашивать меня по сто раз почему я считаю источником Бога?

    Quote (Envenom)
    вот те же мусульмане так не считают

    у меня сил не хватит если я буду считаться со всеми кто о чем либо говорит

    Quote (Envenom)
    наиболее точная интерпретация реальности? слушаайте да вы полны сюрпризов.

    пока сюрпризов нет но в будущем можете на них расчитывать.

    Quote (Envenom)
    ну дык и "правильность" ислама(впрочем как и любой другой религии) подтверждается опытом и самой идеей учения. что это за правильность такая?

    чтобы это понять надо ознакомиться с учением христианства и ислама и т.д.

    Quote (Envenom)
    это у меня аллергия...на чушь.

    а у меня нет аллергии


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Среда, 04.02.2009, 20:53 | Сообщение # 30
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    да надоело уже гонять это туда сюда, христианство вы уже знаете давно думаю и сами сможете найти пару тройку, впрочем сомневаюсь, вы несомненно найдете больше чем пару тройку и помошь моя вам в этом совершенно не нужна.

    помнится вы так и не ответили что такое христианская практика. выдумали какой-то христианский опыт, а что это такое сказать так и смогли.
    Quote (Angel)
    а вы хотите чтобы я чудо перед вами сотворил?

    ну если ответить на вопрос: "каким образом происходит осознаие Бога?" для вас является чудом то наверное мне не стоило его и задавать....а вам в свою очередь не стоило делать вид будто вы знаете ответ на этот вопрос.
    Quote (Angel)
    мы об этом уже говорили, вам не надоело спрашивать меня по сто раз почему я считаю источником Бога?

    я знаю почему. вы в это верите. вот вбили себе в голову и всё.
    я спрашиваю об основаниях так считать.
    Quote (Angel)
    у меня сил не хватит если я буду считаться со всеми кто о чем либо говорит

    ну у вас же на христианство хватило сил.
    Quote (Angel)
    пока сюрпризов нет но в будущем можете на них расчитывать.

    есть.эту очаровательную глупость я слышу от вас впервые.

    Quote (Angel)
    чтобы это понять надо ознакомиться с учением христианства и ислама и т.д.

    а вы ознакомились?
    вы для начала скажите что вы под правильностью подразумеваете.

    Добавлено (04.02.2009, 20:53)
    ---------------------------------------------

    Quote (Envenom)
    а у меня нет аллергии

    везет.


     
    Сектантов.NET » Диалог » Протестантизм » "Открытое Небо" (Автор: Пастор Андрей Шаповалов)
    • Страница 2 из 3
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • »
    Поиск:

    Хостинг от uCoz