Добавлено (09.06.2023, 21:10)
---------------------------------------------
- Вот в Слове Божием учения Иисуса Христа Духом Святым вводится такой термин - еретик.
Вот кто такой еретик? И почему так написано категорично для послушных Иисусу Христу? - к Титу: 3 / 10 - 11 -

10
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

- Вот давайте посмотрим на сатану в этом смысле - Бытие: 3 / 1 - 5 -

1
Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
2
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
3
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
4
И сказал змей жене: нет, не умрете,
5
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.

- Вот скажите - змей был еретиком? Отрицал ли он слова Бога?

- Или еще пример - вот скажите - те законники, которые знали Писание и закон - с детства слушали и читали - когда они гнали Иисуса Христа и более того - искали Его убить - они были еретиками?

Добавлено (10.06.2023, 01:09)
---------------------------------------------
- Вот чтобы ответить на этот вопрос - давайте вначале посмотрим, как Иисус заповедал учиться - научаться в Его учении - от Иоанна: 8 / 31 - 32, 15 / 7, 10 -

31
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

7
Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.

10
Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.

- То есть, что мы тут видим? Какой основной принцип у Иисуса Христа в Его учении для учеников Его?
Пребывание в Его учении и чтобы слова Его в вас пребывали и вы лично исполняли Его заповеди - чтобы познать истину Иисуса Христа - чтобы быть свободными от греха.
Теперь вы понимаете почему так важно отвращаться еретика?
Что делает еретик? - Да сразу отрицает написанное - замалчивает, вычеркивает нечто - вот как бы и нет такого назидания в учении Иисуса Христа.
Но Иисус Христос дал Свое учение - с учетом всего написанного - во всей полноте - Он воспринимает Свое наставление именно так, как написано.
Как делает сатана? сатана и говорит - а правда ли что так сказал Бог? Нет, не правда... - и просто берет и отрицает что сказал Бог - или по данному вопросу, или по данной теме - чтобы увести человека от познания истины во Христе Иисусе и Иисусом Христом.
Хотите простой пример? 
Одни говорят, что не надо принимать водное крещение во имя Иисуса Христа, другие говорят, что не надо просить у Отца Святого Духа - принять крещение Святым Духом - а вместе и признают - что речь в учении Иисуса Христа идет и о том, и о другом...
Так и здесь...
Что Слово Божие говорит о схождении Духа Божия - Духа Святого - Духа Христова на человека?
Да вот что 1 - е Петра: 1 / 9 - 12 -

9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

- То есть, Дух Божий и ранее сходил на пророков - обычных людей - и даже написано, что сие есть сущий Дух Христов в них - Который и давал им что провещевать от имени Бога и чудеса помогал творить...
То сие верно ведь и в наши дни - точно так же Дух Божий может сойти на любого человека еще даже не принявшего и водное крещение во имя Иисуса Христа.
У меня был такой случай - когда я вдруг начал говорить нечто по правде - и лишь потом осознал, что это может быть - но я тогда не был верующим человеком...
Но в Слове Божием говорится конкретно о пророках Божиих - на конкретных примерах - что на них сходил Дух Божий - на плоть их, внутри их был, - но сие не было еще рождение свыше от Духа Божия - не было соединения духа человека с Духом Господа - как крещение Святым Духом.
Потому и пророки знали все это - открыто им было - что лишь для достигших последних веков есть польза от Христа и сие достижимо -

Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым,

- То о чем речь?
Никто и не отрицает что на вас сошел Дух Божий - более того - это написано в Слове Бога - что такое происходит с людьми.
Но что написано о тех же пророках - во главе с Иоанном Крестителем?
Да вот что - от Матфея: 11 / 11 -

11
Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его.

- То есть, схождение Духа Божия на человеков - это еще не крещение Святым Духом - не перемешивание духа человека с Духом Господа. Потому и написано - что хотя и был в пророках сущий в них Дух Христов - дословно приведено для сравнения - но меньший рожденный свыше - больше их.
То есть, есть схождение Духа Божия, а есть и крещение Святым Духом - и это есть суть два разных термина по происходящему с человеком.
Хотя и - как и написано - Дух Божий проявляет Себя и в пророчестве и в чудесах - и в не крещенном Святым Духом и в крещенном Святым Духом - тут уж как кому и для чего Бог даст. Есть Библейские примеры.
Потому Иисус Христос и вводит термин Нового Завета - крещение Святым Духом, как впрочем и крещение водное во имя Иисуса Христа - в смерть и воскрешение Иисуса Христа - что и показано на примере с Апостолами Христовыми самыми первыми - Деяния: 1 / 4 - 5, 2 / 1 - 4 -

4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

1
При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2
И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3
И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

- То есть, мы точно знаем, что описано крещение Святым Духом - и внешние знамения - шум ветра и языки пламени - ясно подтверждают это - и что при этом появляется новый термин - "начали говорить иными языками" - как Дух давал им провещевать...
Далее Апостол Павел разъясняет - что говорение иными языками есть обращение именно к Богу духа человека непонятное людям. То есть, не было такого никогда ранее - чтобы все вместе вдруг начали говорить иными - подчеркнуто - иными языками - и что сие произошло благодаря Духу Божиему - и что сие есть именно говорение духа человека к Богу.
И далее - эти самые Иудеи - крещенные Святым Духом - вот не было уже шума ветра в доме Корнилия, не было и языков пламени на язычниках - но было одно из произошедшего ранее с Апостолами - что все начали говорить вдруг языками - то есть разноязычие некое - осталось знамение крещения Святым Духом - что Иудеи уверовавшие уже и признали - впервые для себя - что и с язычниками произошло тоже самое, что и с ними в день Пятидесятницы - Петр так и сказал - что с язычниками было точно также, как и с ними вначале - когда Апостолы начали говорить иными языками в доме еще.
И это есть Слово Божие - и мы этого не отрицаем, а воспринимаем все совместно.
И далее - при Апостоле Павле - тоже показано - что все заговорили иными языками при схождении на них Духа Божия - все двенадцать человек - подчеркнуто - никто не молчал.
То что мы видим из всего этого?
Есть схождение Духа Божия - временное - и с пророчествованием даже и чудесами - описаны пророки в Писании и в галерее веры в Послании к Евреям, а есть крещение Святым Духом - при котором человек тут же и начинает говорить на иных, новых, непонятных людям языках - по плоти - к Богу - Апостол Павел это ясно и однозначно разъясняет.
А для обращения к людям именно - так и есть - дар пророчествования - хоть на каких языках - ослица в Писании показала это на себе, когда обратилась к человеку на его наречии, - то есть Богу это возможно - не надо для этого человеку родиться от Духа Божия и страдать Христу было - и ждать дня Пятидесятницы - когда силы Нового Завета вступают в действие.
А что Иисус об этом  говорил?
Да вот что - от Марка: 16 / 15 - 18 -

15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

- Обратите ваше внимание, что проявление всех знамений есть цель проповедования Евангелия - последующее событие уже, ибо для обращения к людям есть дар пророчествования.
И что еще тут Иисус говорит?
Что спасены будут уверовавшие - и те из них, кто будет креститься.
То есть, Иисус говорит сразу о обоих крещениях - и о водном крещении во имя Иисуса Христа и о крещении Святого Духа - как и показано далее на примерах при Апостолах Христовых Петре и Павле.
А почему о обоих?
Да потому что Иисус говорит о знамении - будут говорить новыми языками - не было ранее этих языков - подчеркнуто - новыми, то есть иными чем обычные - как далее и указано.
А знамение говорения новыми языками - на всех примерах в Слове учения Иисуса Христа - обретается человеком тут же при крещении его Святым Духом - причем на примерах показано - как бы специально - что все начинают говорить языками.
Поэтому, никто и не отрицает, что на любых человеков - и принявших водное крещение во имя Иисуса Христа и даже не принявших - не может сойти Дух Божий - может, более того, даже написано, что сие есть Дух Христов.
Но это еще не есть крещение Святым Духом - рождение от Духа - при котором - как показано на ясных примерах - все принявшие в этих примерах - вот до одного человека - начали говорить иными языками.
И мы сего не отрицаем.
И что еще?
Все остальные знамения перечисленные Иисусом Христом - достижимы были человеками и до возрождения Иисуса Христа - и в Писании и в Евангелиях - это хорошо показано - и бесов изгоняли, и исцеляли, и мертвых живыми получали, и чудеса проявлялись...
И лишь об одном знамении и даре Апостол Христов Духом Святым провозгласил - желаю чтобы все говорили языками - мы сего не отрицаем, а так и говорим.
То есть, речь идет - чтобы все приняли крещение Святым Духом - только так люди начинают говорить иными языками - по Библейским примерам.
То мы с вами так и говорим и сего не оспариваем.
Ведь так?
А кто такой еретик?
Тот, который и оспаривает и отрицает и замалчивает написанное... Вот как бы и нет сего...

Добавлено (13.06.2023, 19:07)
---------------------------------------------
- Ну вот видите сами, как этот сатанист сам себя и выдает - в неисполнении заповеди Бога в Новом Завете -

ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.
(К Филиппийцам 2:3)

- Понимаете о чем идет речь? Что надо обращаться к человеку - почитая его выше себя, - то есть, на вы, - по заповеди Господа в Новом Завете, - не тыкая человеку незнакомому - просто грубя в этом, и не прячась за Бога - когда речь идет о элементарном общении - согласно правилам форума.
сатанист не может этого сделать - вот он и пытается выкручиваться - но лишь бы не обратиться к собеседнику своему - на вы - как и прилично в обществе незнакомых людей.

16
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

- То есть, Иисус Господь поручил научить все народы земли всему - что Он повелел им - только лишь Апостолам Своим, - вот как и в Писании - все слушают пророков Бога - читая Слово Бога и в законе и по Писанию -

20
Сын мой! словам моим внимай, и к речам моим приклони ухо твое;
21
да не отходят они от глаз твоих; храни их внутри сердца твоего:
22
потому что они жизнь для того, кто нашел их, и здравие для всего тела его.

8
Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнять все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно.

- То есть, речь идет о научении всех людей - по Слову Бога - написанному уже ранее - чрез пророков Бога, - при чтении - глазами человек внутренним слухом - и слышит Слово Бога - и вкладывает Слово Бога в свое сердце, - точно так же - человек когда читает вслух Слово Бога - то он слышит Слово Бога - и внутренне - и ушами.
Поэтому и все люди - научаются по Слову Бога - чрез Апостолов Христовых - постоянно - читая -

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- Видите, что кто не желает слушаться Апостолов Христовых - тот не от Бога. Не написано здесь - что надо слушать кого - то там другого, но написано именно - о Апостолах Христовых - и написавших Слово Бога уже в Посланиях своих, - все остальные поколения людей - лишь ученики чрез Апостолов - у Господа Иисуса Христа.

- Как и Господь велит - для всех исполняющих Новый Завет Бога с людьми -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.

- То есть, речь и идет о Слове Божием чрез Апостолов Христовых.

- сатанисты пытаются перехватить власть Апостолов Христовых - выдавая себя якобы за нынешних посланцев Бога - но повторяя при этом некоторые отрывки - из Слова Божия чрез Апостолов Христовых,  - вот чтобы затем отрицать Слово Божие.
Но сатанисты и выдают себя - прежде всего - чрез свое поведение - и чрез отрицание - внимание - всей полноты Слова Божия написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых -

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- То есть, Бог дал такую проверку в Новом Завете, что - кто не слушает Апостолов Христовых - во всей полноте каждой из тем - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - тот и не от Бога. Можете сами прочесть и убедиться в этом. Изобличение еретиков идет по искажению и отрицанию Слова Бога Нового Завета написанного Святым Духом чрез Апостолов Христовых - как суть пророков Бога, - вот как и в Писании.

- А Слово Божие и надо - прежде всего - читать человеку - как суть Слово Бога неизменное, - потому и Иисус Господь отвечал сатане - написано...

- То есть, христиане - это и есть ученики Иисуса Христа - научающиеся в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - во исполнении - написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых - а потому и это люди - исполняющие Новый Завет Бога с людьми - и вышедшие из под власти и руководства закона - к Галатам: 3 / 23 - 25.

Добавлено (13.06.2023, 19:31)
---------------------------------------------
- Теперь вы понимаете, - что еретик вам скажет - что угодно - но только бы оправдать пред вами свое отрицание Слова Божия?
Прямо диву даешься...
Написано одно в Слове Бога о Боге пришедшем во плоти, - а он с упорством своим - постоянно доказывает пред Богом - в отрицании Этого Слова Бога, - что анафема от Бога достойна его...

- То есть, реальное разумение еретика Слова Божия - на что он и делает упор - заключается в отрицании ясно и однозначно написанного в Слове Бога, - то есть, он тем самым и подтверждает о себе - что вообще еще ничего не разумеет в Слове Божием.

- Ну, это все равно как - если кто еще не понимает о чем идет речь, - так если в классе на уроке физики двоечник встал - и заявил вдруг всем - мол, да нет никаких электронов, - мало ли что там написано в учебнике, - какие такие электроны? Кто их видел? А покажите - ка ему эти электроны... Не показываете? Так и нет потому никаких электронов...

- Вот тем же самым - занимается и этот еретик - но только в вопросе жизни вечной - или смерти вечной - для человека. Так что тут не до шуток уже... И Бог ведь не с кем в Новом Завете и не шутит... Ведь так?

Добавлено (20.06.2023, 17:42)
---------------------------------------------
- Деяния: 3 / 22 - 24 -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- Так это так все и есть, ибо беззаконие ныне - это непослушание во всем Иисусу Христу - что вы и сеете в сердца людей - вы и есть человек, который творит беззаконие -

46
Что вы зовете Меня: Господи! Господи! - и не делаете того, что Я говорю?
47
Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен.

- И нечего повторять все время вашу ересь. Говорите за себя. И ныне - есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом, - а кому что Бог дает, - тот сие и проявляет -

6
И как, по данной нам благодати, имеем различные дарования, то, имеешь ли пророчество, пророчествуй по мере веры;
7
имеешь ли служение, пребывай в служении; учитель ли, - в учении;
8
увещатель ли, увещевай; раздаватель ли, раздавай в простоте; начальник ли, начальствуй с усердием; благотворитель ли, благотвори с радушием.

- А лжехристы - как раз - как и вы - не слушают Апостолов Христовых -

6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

- А избранные - это и есть те, кто послушен Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, - ибо Бог хочет, чтобы все спаслись - все приняли рождение свыше от воды и Духа - в познании истины -

3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,

- И у вас на это разрешения Бога не спрашивает.

- Вы если не будете исполнять Новый Завет - то и погибните навечно - в неверии вашем в Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - в непослушании Христу во всем - от Луки: 11 , 5 - 13.

- Рождение свыше - и есть принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святым Духом - во исполнении Нового Завета Бога с людьми -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Добавлено (21.06.2023, 19:32)
---------------------------------------------
- Видите, как еретики всех мастей - убеждают людей - под разными предлогами и ложными хитросплетенными логическими якобы убеждениями - не исполнять ныне Новый Завет Бога с людьми. Или не исполнять - хоть часть Нового Завета, - не исполнять Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - подтверждая тем самым - сами о себе - кто они есть на самом деле -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

Добавлено (21.06.2023, 23:36)
---------------------------------------------
- Вот именно - соблюдающий веру во Иисуса Христа и послушание Господу в Новом Завете - во всем...

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откровение 14:12)

-  То вы не соблюдаете - не то, - не это -

5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

- То есть, тут написано - если вы в вере - то и Иисус Христос в вас. А если в вас нет Иисуса Христа - то вы не в вере. А как обрести Иисуса Христа человеку?

- И это - "время близко" - сколько уже написано - по времени?

- Еще раз. Такие как вы - научают людей ныне не исполнять Новый Завет. И все. В этом и весь ваш смысл. С этого вы и начинаете...
Одни начинают - с субботы, - а другие - как вы - начинают - со времени... А некоторые - и с того и с другого сразу... Ведь так?

- А некоторые - как и вы - сразу и говорят, что вот нет ныне Апостолов Христовых... - и далее по тексту вашей ереси...

Добавлено (23.06.2023, 19:19)
---------------------------------------------
- Написано ныне ясно и однозначно -

9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.

- А учение Иисуса Христа и разъясняет нечто и о законе и о всем Писании.