Язычник Волкодав мне всё же в отношении к женщинам нравится больше... (Мария Семёнова "Волкодав")

Добавлено (17.12.2008, 14:56)
---------------------------------------------

Не согласен! Но это несогласие перенесу в тему с пометкой "здесь"

Согласен со следствием, но не с определением. Не думаю, что кто-либо способен "изучить" Библию! А согласен только в том, что КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЖИТЬ ПО БИБЛИИ, если называет сабя христианином...

Зато определения Вселенских Соборов неизменны... А в этих соборах принимали участие как раз те самы Отцы?

Добавлено (17.12.2008, 14:57)
---------------------------------------------

Без комментариев!

понять ее на 100% - конечно, нет. Это никому не под силу, ИМХО. В том числе и Св. Отцам.

Как же по ней жить, не изучая? Довериться тому, что говорит батюшка? что-то не заметно у вас доверия...

Изучать толкования св. Отцов? Это можно, но почему бы не изучать и непосредственно саму Библию?

только были в истории случаи, когда одни Вселенские Соборы отменяли постановления предыдущих...
я не пойму, почему такое нежелание изучать непосредственно то, что Бог говорит людям через Библию, зачем непременно желание изучать слово Бога только через призму человеческого толкования... Толкование - это хорошо, но оно все-таки вторично по сравнению со словом Божьим.

Добавлено (17.12.2008, 15:38)
---------------------------------------------
Я довольно много общаюсь в инете с православными и у часто замечаю одно и то же явление: стойкую уверенность, что Библию нужно понимать только через призму святоотеческого предания. Дескать Библия - очень умная книга и "простым смертным" без толколвания святых отцов ее никак не понять...

Но почему? Разве Христос говорил проповеди каким-то особо умным и особо знающим святым? Нет - Он проповедовал самым простым людям, часто неграмотным - рыбакам, крестянам, торговцам. Значит Он знал, что они способны понять Его слова, безо всяких толкований и преданий...

Почему православная церковь так настаивает на изучении предания? Потому что человек, читая Библию без святых отцов, увидит насколько практика православной церкви отличается от Евангельской.

У него в голове сразу родится миллион вопросов:
- почему РПЦ выступает посредником между человеком и Богом, если сказано, что посредник один - Христос?
- почему нужно исповедоваться служителю?
- почему только служитель якобы имеет право проводить таинства?
- почему многих таинств нет в Библии?
- почему иконы с мощами, если сказано "не сотвори кумира"?
- откуда взялась "святая вода"
- почему церковь берет на себя право решать вопросы спасения?
- почему крестят младенцев, которые в силу возраста не в состоянии верить в Бога и дать Ему обет доброй совести, как того требует Библия?

и так далее и тому подобное... огромное количество вопросов...

Поэтому вам и внушают, что Библия вам без Св. Отцов недоступна и не под силу...

Но Слово Божье писалось, переписывалось, переводилось - людьми. И не всегда изложенное - непреложная истина. Бывает, что исторические обстоятельства влияют на автора и его изложение...

Везёт вам с православными! А мне попадаются исключительно зомби батьков или те, кто становиться ими не хочет... Вот и объясняй им таким, что их вера в Бога здесь не причём, что дело в людях!

Да нет, он и притчи говорил и толковал их сам...

Ага, настаивает, как же! Они на обрядовых и молитвенных правилах настаивают...

Если бы мне пытались внушить только это, ну или хотябы - это как главное, я бы не так возмущался. Так ведь внушают всяку пакость:

церковь - святое место, поэтому не "пачкайте" её, а то "заново освящать придётся" - это святое место?! Пьяный бомж зайдёт проматериться и обкакается - бросайте все молиться, это место уже не свято?! - Да оккультизм это, а не вера в Бога!!!

Молитесь сперва так потом эдак. Батьков лобызайте... А у батьков "смиренных" рожи хитрее, чем у армян на базаре!!! (не все, но большинство даже симпатии не вызывают, не то что доверия!!!)

А развод xz чего стоит - то самое, чему несчастных учать - священник от слова святой, что он сказал, то ты и делай. Вопросы особо задавать не стоит - убедиться в этом можно ч/з месяц, полтора!

Круг общения?! Зашибленные нечто, кроме диких фраз, типа : Ангела хранителя тебе, Спаси Господи - ничего искреннего произнести уже не могут - шаблоны.
Да, ладно, пустое это всё...

Я бы всех не стал бы так уж под одну гребенку.... Пить или не пить святую воду - это вопрос на самом деле десятый. Святая вода не имеет библейского обоснования, но если кто-то пьет и это помогает ему укреплять веру - да пусть пьет. Жалко что ли?

Вопрос первостепенной важности, соблюдает ли православный служитель заповеди, из которых главые - возлюби Господа и возлюби ближнего. Мне действительно не доводилось общаться с православными священнослужителями хоть сколько-нибудь продолжительное время... но я не думаю, что все уж такие лицемеры. Например, о. Александр Мень, (которого убили в 1991 году) - для меня просто образец христианина, я читал некоторые из его книг...

Я верю в богодухновенность писания. Я думаю, что Господь приложил усилия чтобы донести его до нас в первозданном виде. И, кстати, открытия археологии последних 100 лет это в полной мере подтверждают...

что касается переводов... я в сложных местах НЗ всегда тестирую синодальный перевод путем чтенния подстрочного перевода греческого оригинала НЗ. Знаете, сравнение синодального перевода с греческим подстрочником очень много дает... открытий...

Что касается ВЗ, то собираюсь с февраля начать учить древнееврейскую грамматику, чтобы читать в оригинале. У нас многие учат.

В любом правиле есть исключения. Печально, что нормальные священники стали исключением. У меня большой опыт общения с православными священниками, и теперешнее отношение появилось далеко не сразу...