Воскресенье, 19.05.2024, 09:57
 
|Главная | Мой профиль | ВыходРегистрацияВход  Вы вошли как Гость | Группа "Гость наблюдатель =)" | RSS
  • С НОВЫМ ГОДОМ, NIHIL! (9)
    [Мой путь к вере]
  • Помолитесь за здравие моего отца, болящего р.Б. Алексея (7)
    [Просьбы о молитве]
  • Бунт: война против Бога (7)
    [Православие]
  • К вопросу о книжниках и фарисеях (3)
    [F.A.Q.]
  • Устал от сектологов (22)
    [Сектология и лжехристианство]



  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 2 из 6
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Модератор форума: Watson  
    Сектантов.NET » Диалог » Диалог с неверующими » Мировоззрение -2 (часть вторая=)))
    Мировоззрение -2 (часть вторая=)))
    EnvenomДата: Понедельник, 10.11.2008, 19:58 | Сообщение # 16
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    вся проблема в том что христианин такого говорить не будет.....

    проблема в том что согласно вашему суждению христианину достаточно такое сказать(думать и делать ничего не надо) чтоб он перестал быть христианином.не много же христианам надо.
    Quote (Angel)
    суть отрицания.....мне часто одно время доводилось встречаться с людьми которые со злобой и ненавистью отзывались о Боге и о христианстве в частности.....

    на у суть отрицания в чем?

    а вдруг праведники вовсе необязательно должны быть христианами?вот только в чем вся загвоздка

    Quote (Angel)
    дабы вы не обленились, но подражали тем, которые верою и долготерпением наследуют обетования.

    хотя неизвестно какой именно верою(вполне вероятно атеистической smile знать бы что это такое)


     
    AngelДата: Среда, 12.11.2008, 09:09 | Сообщение # 17
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    проблема в том что согласно вашему суждению христианину достаточно такое сказать(думать и делать ничего не надо) чтоб он перестал быть христианином.не много же христианам надо.

    Ну если вы ситаете что речь никоим образом не связана с мыслями человека то да и то что мысли никак не влияют на поступки..... smile

    Quote (Envenom)
    на у суть отрицания в чем?

    в полном неприятии идеи и всего что связано с Богом.....

    Quote (Envenom)
    а вдруг праведники вовсе необязательно должны быть христианами?вот только в чем вся загвоздка

    29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
    (Пс.36:29)

    4 А праведники да возвеселятся, да возрадуются пред Богом и восторжествуют в радости.
    (Пс.67:4)

    28 Надеющийся на богатство свое упадет; а праведники, как лист, будут зеленеть.
    (Прит.11:28)

    16 При умножении нечестивых умножается беззаконие; но праведники увидят падение их.
    (Прит.29:16)

    10 Кто мудр, чтобы разуметь это? кто разумен, чтобы познать это? Ибо правы пути Господни, и праведники ходят по ним, а беззаконные падут на них.
    (Ос.14:10)

    43 тогда праведники воссияют, как солнце, в Царстве Отца их. Кто имеет уши слышать, да слышит!
    (Матф.13:43)

    46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
    (Матф.25:46)

    Quote (Envenom)
    хотя неизвестно какой именно верою(вполне вероятно атеистической знать бы что это такое)

    31 Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.
    (Деян.16:31)


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Четверг, 13.11.2008, 18:52 | Сообщение # 18
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    Ну если вы ситаете что речь никоим образом не связана с мыслями человека то да и то что мысли никак не влияют на поступки.....

    ну если вы считаете что человек так устроен что говорит ТОЛЬКО то что думает то извините ничего для вас зделать не могу.
    Quote (Angel)
    в полном неприятии идеи и всего что связано с Богом.....

    а её что нужно принимать?прямо так без оглядки раз и всё да?

    ну и опять же.неизвестно кто такие эти праведники и о каком именно пути Господнем идет речь.

    Quote (Angel)
    Они же сказали: веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.

    они бредили smile шутка.а как же быть с теми кто не верует в Господа Иисуса Христа?с иудаистами(или иудеями как их там?) например?они ведь тоже неплохо спасались. smile и вполне вероятно что спасаются и сегодня.


     
    AngelДата: Четверг, 13.11.2008, 19:46 | Сообщение # 19
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    ну если вы считаете что человек так устроен что говорит ТОЛЬКО то что думает то извините ничего для вас зделать не могу.

    12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
    (Евр.4:12)

    Quote (Envenom)
    а её что нужно принимать?прямо так без оглядки раз и всё да?

    человек который не имеет ничего против религии веры и Бога не станет говорить ЧТО ОН ПРОТИВ, сейчас за веру не расстреливают и цензуры на религиозные мысли и суждения НЕТУ......

    Quote (Envenom)
    ну и опять же.неизвестно кто такие эти праведники и о каком именно пути Господнем идет речь.

    Праведность:

    3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
    (Рим.4:3)

    9 Блаженство сие [относится] к обрезанию, или к необрезанию? Мы говорим, что Аврааму вера вменилась в праведность.
    (Рим.4:9)

    21 дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.
    (Рим.5:21)

    17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
    (Рим.14:17)

    Праведность - правильное положение человека перед Богом - оно наступает тогда когда человек верою принимает Христа как своего Спасителя.
    Праведник- человек который верою принимает Христа как своего Спасителя.

    Путь Господень:

    6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
    (Иоан.14:6)

    Quote (Envenom)
    а как же быть с теми кто не верует в Господа Иисуса Христа?с иудаистами(или иудеями как их там?) например?они ведь тоже неплохо спасались. и вполне вероятно что спасаются и сегодня.

    http://sektantov.net/forum/92-473-1


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Четверг, 13.11.2008, 20:20 | Сообщение # 20
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.

    так то Божие слово.
    Quote (Angel)
    человек который не имеет ничего против религии веры и Бога не станет говорить ЧТО ОН ПРОТИВ, сейчас за веру не расстреливают и цензуры на религиозные мысли и суждения НЕТУ......

    так дай вам(христианам) волю все ж по новой начнётся.
    Quote (Angel)
    Праведность - правильное положение человека перед Богом - оно наступает тогда когда человек верою принимает Христа как своего Спасителя.

    а как же с иудеями быть?ладно...позже почитаю что вы там привели по ссылке.


     
    AngelДата: Четверг, 13.11.2008, 20:33 | Сообщение # 21
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    так то Божие слово.

    оно О БОГЕ.....и в том числе о том что ДЕЛАЕТ БОГ......

    Quote (Envenom)
    так дай вам(христианам) волю все ж по новой начнётся.

    а вот это уже не аргумент а эмоции.......мы сейчас не об этом говорим.......

    Quote (Envenom)
    а как же с иудеями быть?ладно...позже почитаю что вы там привели по ссылке.

    ок


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Пятница, 14.11.2008, 12:08 | Сообщение # 22
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    оно О БОГЕ.....и в том числе о том что ДЕЛАЕТ БОГ......

    ну а человек тут причем?
    Quote (Angel)
    а вот это уже не аргумент а эмоции.......мы сейчас не об этом говорим.......

    может и не аргумент.однако принимая во внимание агрессию христиан по отношению к науке...


     
    AngelДата: Пятница, 14.11.2008, 12:20 | Сообщение # 23
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    ну а человек тут причем?

    Quote (Envenom)
    ну если вы считаете что человек так устроен что говорит ТОЛЬКО то что думает то извините ничего для вас зделать не могу.

    Quote (Angel)
    12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. (Евр.4:12)

    Quote (Envenom)
    так то Божие слово.

    Quote (Angel)
    оно О БОГЕ.....и в том числе о том что ДЕЛАЕТ БОГ......


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Пятница, 14.11.2008, 17:49 | Сообщение # 24
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    слово Божие в смысле писание?ну так оно со всеми его косяками не острее подушки...правда вот разделение составов и мозгов вообще весьма странно смотрится.

     
    AngelДата: Суббота, 15.11.2008, 16:51 | Сообщение # 25
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    ну так оно со всеми его косяками не острее подушки.

    эту тему я уже изложил (в разделе библия)...если есть вопросы после прочтения "БОГОДУХНОВЕННОСТЬ (ИНСПИРАЦИЯ) СВЯЩЕННОГО ПИСАНИЯ (БИБЛИЯ)" то буду рад их выслушать..........

    Quote (Envenom)
    правда вот разделение составов и мозгов вообще весьма странно смотрится.

    на этот счет приведу комментарий который с моей точки зрения хорошо отражает смысл этого текста....

    итак...

    12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
    13 И нет твари, сокровенной от Него, но все обнажено и открыто перед очами Его: Ему дадим отчет.

    (Евр.4:12,13)

    Смысл этого отрывка заключается в том, что Слово Божие, дошедшее до людей, не может быть игнорировано. Иудеи всегда особо относились к словам. Высказанное слово обретало самостоятельное бытие. Оно не было просто звукосочетанием, имеющем определенное значение; оно обладало силой и властью, оно жило и творило. Бог говорил Исаии, что слова Его всегда будут действенными; они всегда будут творить то, к чему Он их предназначил.

    Мы сможем лучше понять все это, если вспомним то огромное значение, которое слово играло в истории человечества. Вожди и лидеры формулировали лозунги и воздаяния, с которыми потом люди отправлялись в крестовые походы и совершали преступления. Выдающиеся люди писали манифесты, которые приводили к созданию национальных государств или к их гибели. На протяжении тысячелетий устное слово, произнесенное великим вождем или мыслителем, вершило историю. Если это можно сказать о словах людей, то насколько вернее это по отношению к Слову Божьему! Автор Послания к Евреям характеризует Слово Божие в нескольких важных фразах. Слово Божие живо. Некоторые типографские издания мертвы, как ихтиозавры; некоторые книги и слова не вызывают никакого живого интереса. Платон был одним из величайших мыслителей человечества, но маловероятно, чтобы какое-нибудь изучение наследия Платона, сходное с настоящим изучением Библии, нашло бы интересу широкой публики. Великий факт заключается в том, что Слово Божие было и оставалось живым для всех людей всех времен. Многое безвозвратно кануло в небытие, некоторые проблемы вызывают чисто научный или исторический интерес, а слово Божие должен услышать каждый человек, чтобы выразить свое отношение к сделанному в нем обетованию - принять его или отказаться.

    Слово Божие действенно. История ясно показывает, что везде, где люди серьезно относились к Слову Божию, происходило невероятное. Как только Библия была переведена на английский язык и Слово Божие дошло до простых людей, это неизбежно привело к грандиозным событиям эпохи Реформации. Когда люди серьезно относятся к Богу, они неизменно осознают, что Слово Божие не только нужно изучать, читать или обсуждать - его нужно воплотить в жизнь; по нему нужно жить.

    Слово Божие острее всякого меча обоюдоострого. Автор Послания к Евреям не жалеет слов для утешения и иллюстрации своей мысли: Слово Божие проникает до разделения души и духа. Греческое слово псухе, душа, означает источник жизни. Все живое имеет псухе, это сама физическая жизнь. По-гречески дух, который свойствен лишь человеку, означает пнейма. Дух дает человеку способность думать, логически мыслить и устремлять взор свой за пределы земные к Богу. Автор Послания к Евреям как бы говорит, что Слово Божие испытывает как земное физическое бытие человека так и его духовную жизнь. Он говорит, что слово Божие судит сердечные помышления и намерения. Намерения (желания), в греческом - энфумесис, - эмоциональная сторона человека; помышления, в греческом энноиа, - умственная, интеллектуальная сторона его. Автор как бы говорит: "Бог должен испытывать как вашу эмоциональную, так и умственную жизнь". И, наконец, автор Послания к Евреям делает свои выводы. "Нет твари, - говорит он, - сокровенной от Него", и "все обнажено и открыто пред очами Его". При этом автор употребляет два интересных слова: греческое гумнос, буквально "обнаженный", которым автор хочет сказать, что люди могут носить любые одежды и личины, но в присутствии Божием все они спадают, и мы должны предстать пред Ним в естественном виде. Второе слово - тетрахелисменос, - еще более ярко. Это не обычное слово и значение его точно не установлено. По-видимому, его употребляли в следующих трех значениях.

    1. Как термин спортивной борьбы для обозначения приема: схватить противника за горло так, чтобы он не мог пошевелиться. Человек может долго избегать Бога и уходить от Него, но, в конце концов, Бог так схватит его, что он не сможет избежать встречи с Ним лицом к лицу. Ведь именно от Бога никто не может убежать.

    2. В значении снимать шкуру с животных. Животное подвешивали и снимали с него шкуру. Люди могут судить нас по нашему поведению и по нашей внешности, а Бог читает в тайниках наших сердец.

    3. Иногда под подбородком преступника, которого вели на суд или казнь, привязывали кинжал острием вверх, так, чтобы он не мог склонить головы и скрыть свое лицо и все видели его и его бесчестие. В таком случае говорили, что с человеком сделали тетрахелисменос. В конце нашего пути все мы должны посмотреть в глаза Богу. Мы можем отворачивать взгляд от людей, с глазами которых нам стыдно встретиться, но мы обязаны посмотреть в глаза Богу. В книге Кермита Эби "Бог в тебе" читаем: "Рано или поздно человек должен остановить свой бег от себя самого и от своего Бога - может быть, просто потому, что больше некуда бежать". И настает момент, когда каждый человек должен встретиться с тем Богом, от глаз Которого ничто не может быть скрыто.


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Суббота, 15.11.2008, 19:04 | Сообщение # 26
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    Смысл этого отрывка заключается в том, что Слово Божие, дошедшее до людей, не может быть игнорировано.

    слов таких они где понабрались?в оригинале что прям так и написано "разделение составов(ну это еще можно понять...либо сам не понимает че говорит либо здесь какой-то глубокий смысл насмерть убитый переводом) и мозгов"?
    а отчет кто Ему выдает?и как этот отчет выглядит(в смысле вербальный или невербальный)?
    коментарий конечно хорошо отражает смысл....но я о словах спрашивал


     
    AngelДата: Воскресенье, 16.11.2008, 19:45 | Сообщение # 27
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    слов таких они где понабрались?в оригинале что прям так и написано "разделение составов(ну это еще можно понять...либо сам не понимает че говорит либо здесь какой-то глубокий смысл насмерть убитый переводом) и мозгов"?

    оригинал не смотрел (как нить гляну) но могу сказать точно что имеется не в буквальном смысле а в переносном, аллегория, сравнение.....

    Quote (Envenom)
    а отчет кто Ему выдает?и как этот отчет выглядит(в смысле вербальный или невербальный)?

    Тут говорится что каждый человек однажды предстанет перед Богом и будет отвечать перед Ним за свои "косяки".....явно это будет не в письменной форме=))))
    собственно говоря Богу не нужен ответ человека...Он и так знает что кто зделал за свою жизнь, данный текст больше предостережение для живущих на данный момент людям нежели констатация грядущего события,,,,,,


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Воскресенье, 16.11.2008, 21:27 | Сообщение # 28
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    оригинал не смотрел (как нить гляну) но могу сказать точно что имеется не в буквальном смысле а в переносном, аллегория, сравнение.....

    сранение с чем?что это за переносный смысл такой(в этом случае)?
    Quote (Angel)
    Тут говорится что каждый человек однажды предстанет перед Богом и будет отвечать перед Ним за свои "косяки".....явно это будет не в письменной форме=))))

    зачем?Бог же и так все знает еще лучше самого человека.

    Quote (Angel)
    Он и так знает что кто зделал за свою жизнь, данный текст больше предостережение для живущих на данный момент людям нежели констатация грядущего события,,,,,,

    или очердная библейская напугайка.(собственно говоря почему "или"?)


     
    AngelДата: Воскресенье, 16.11.2008, 22:15 | Сообщение # 29
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    Quote (Envenom)
    сранение с чем?что это за переносный смысл такой(в этом случае)?

    все просто......Бог видит человека "насквозь"

    Quote (Envenom)
    или очердная библейская напугайка.(собственно говоря почему "или"?)

    светофор тоже напугайка? подадим петицию чтобы в городе убрали светофоры????


    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    EnvenomДата: Понедельник, 17.11.2008, 19:04 | Сообщение # 30
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Angel)
    все просто......Бог видит человека "насквозь"

    мозг тут причем?(ведь христиане считают что всё дело в душе)
    и что это за составы такие?
    Quote (Angel)
    светофор тоже напугайка? подадим петицию чтобы в городе убрали светофоры????

    светофор нет.УК РФ больше подходит хотя и не имеет с мифами евреев(и с любыми другими) ничего общего(впрочем как и светофор)


     
    Сектантов.NET » Диалог » Диалог с неверующими » Мировоззрение -2 (часть вторая=)))
    • Страница 2 из 6
    • «
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • 5
    • 6
    • »
    Поиск:

    Хостинг от uCoz