Понедельник, 06.05.2024, 11:04
 
|Главная | Мой профиль | ВыходРегистрацияВход  Вы вошли как Гость | Группа "Гость наблюдатель =)" | RSS
  • С НОВЫМ ГОДОМ, NIHIL! (9)
    [Мой путь к вере]
  • Помолитесь за здравие моего отца, болящего р.Б. Алексея (7)
    [Просьбы о молитве]
  • Бунт: война против Бога (7)
    [Православие]
  • К вопросу о книжниках и фарисеях (3)
    [F.A.Q.]
  • Устал от сектологов (22)
    [Сектология и лжехристианство]



  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    • Страница 1 из 4
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • »
    Сектантов.NET » Диалог » Православие » Русский - значит православный? (Взгляд на национальный вопрос)
    Русский - значит православный?
    noraДата: Четверг, 18.12.2008, 11:40 | Сообщение # 1
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Церковь по самой своей природе имеет вселенский и, следовательно, наднациональный характер. Как Бог не есть Бог только иудеев, но и тех, кто происходит из языческих народов, так и церковь не делит людей ни по национальному, ни по классовому признаку.
    Как напомнил в своем докладе на Архиерейском Соборе Русской православной церкви 3 октября 2004 г. Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, сегодня «мир переживает период глобализации, когда отдельные культуры и религии встречаются в общемировом пространстве». Это объективно единое пространство, продолжал он, может пониматься по-разному. Одни предлагают ввести на нем единую, унифицированную культуру, тогда как для других культурная унификация в масштабе всего мира невозможна.
    Действительно, отказ от культурного плюрализма привел бы к деградации как отдельных национальных культур, так и богатой своим нынешним многоцветьем мировой культуры. Только сохранение многополярного мира может спасти человеческую цивилизацию от обезличивания. В то же время, подобное мироустройство предполагает взаимное уважение различных национальных культур, без всякого превозношения одной над другой. Ведь если мы отстаиваем уникальность и самобытность своего народа, мы не можем отказывать в этих качествах другим народам. Превозношение собственной нации над другими путем их принижения не является достойным способом самовыражения, и скорее демонстрирует слабость, нежели силу.
    В рассуждениях об уникальности русской цивилизации просматриваются сразу два комплекса, которые часто сосуществуют в жизни бок о бок. Это комплекс неполноценности, и одновременно комплекс превосходства. Об этом втором комплексе с горечью говорил новомученик православия о. Павел Флоренский, замученный сталинскими опричниками в 1937 г.:
    «Люди всегда склонны сотворить себе кумир, чтобы избавить себя от подвига служения вечному и пассивно предаться простой данности. Для русских православных людей таким кумиром чаще всего является сам русский народ и естественные его свойства, которые они ставят перед собою на пьедестал и начинают поклоняться, как Богу... Может быть, соблазн такого самообожествления есть у каждого народа, но у русского он исключительно велик вследствие пассивности и рыхлости русской психологии и вследствие молодости народа, выступившего в истории тогда, когда пышная и бесконечно мудрая церковная культура уже сложилась».
    Формула национал-глобализма, которым, к сожалению, увлечены многие православные, донельзя проста: русский — значит православный (независимо от места проживания), православный — значит русский (независимо от этнического происхождения принявшего православное вероисповедание человека). (Интересно, знают, например, греки, эти новости о своей этнической принадлежности?).
    Сторонникам подобной позиции всюду мерещатся враги России и русского православия, стремящиеся лишить наш народ его культурной идентичности. «Страх могущественных международных сил перед возможностью воскресенья Святой Руси может многое прояснить в нашей новейшей истории. Давно и упорно за кулисами мировой политики ведется активная деятельность по созданию международного, наднационального центра управления... Россия, исторически сформировавшаяся как главный носитель христианских ценностей, является основным препятствием на пути осуществления подобных планов. Ни одна религиозная конфессия, за исключением православия, не обладает необходимой духовной мощью для успешного сопротивления».
    Возможен ли для сторонников такой позиции какой либо конструктивный диалог в современном многополярном мире? Можно ли, игнорируя нормы международного права и элементарные принципы человеческих взаимоотношений, позиционировать себя как силу, несущую миру добро, любовь и справедливость? И является ли такая позиция православной?
    Православие действительно является тем культурным пластом, на котором построена русская цивилизация, ее духовной основой. Это, однако, не означает, что русским человеком мы можем назвать лишь того, кто исповедует православную веру. Разве те, кто шел в бой «За Родину, за Сталина» в Великую Отечественную войну не были русскими?!
    Формула национал-глобализма не имеет отношения ни к христианству, ни к реалиям современной жизни. Единственное, к чему она может привести – это межнациональные и межконфессиональные конфликты. Следует помнить, что православной этике противоречит деление народов на лучшие и худшие, принижение какой-либо нации. Золотое правило нравственности призывает нас относится к другим так, как мы хотим, чтобы они относились к нам. Быть может, следует иногда к нему прислушаться?
     
    ИнгаДата: Четверг, 18.12.2008, 12:38 | Сообщение # 2
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    православной этике противоречит деление народов на лучшие и худшие

    После заявления Кураева о том, что православная этика сводится к пигмейскому: "Если я сведу корову - я хороший, у меня сведут корову - он плохой", гнетут меня сомнения, что православной этике не притиворечит деление народов на лучшие и худшие (писание православными уже опущено, на смену пришли тексты местных и московских батьков).
    Иерархия в одном приведёт к иерархии в другом... Возгордившись однажды, забыли о равенстве, придумали себе чины, придумали, за что им деньги платят, теперь и другим захочется... И почему бы теперь русским не стать православными фашистами?! Ведь избранны же, хранители, блин, православия...

    Quote (nora)
    правило нравственности призывает нас относится к другим так, как мы хотим, чтобы они относились к нам

    Нравственность - нрав, его проявления... Но если нрав становится "норов", как у животных? Раньше нам нравилось, и мы так поступали, теперь нас учать поступать так, как сказали, даже если не нравится...
    Исторически объясняет церковь свои языческие повадки, обряды и праздники. Как проститутка, кто ей платит, там и ... делает! Советский союз показал свою силу, навязал свои правила - уже исчезнуть успел, а церковь до сих пор совдеповская...

     
    noraДата: Четверг, 18.12.2008, 13:11 | Сообщение # 3
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    И почему бы теперь русским не стать православными фашистами?! Ведь избранны же, хранители, блин, православия...

    Вот этого я и опасаюсь. Слишком навязчиво диктуются националистические настроения. А что может быть слаще для молодых людей, чем осознание своей избранности, национальной и религиозной? Ведь формула религиозного национал-глобализма как раз и соединяет одно с другим.

    Quote (Muza-bard)
    Советский союз показал свою силу, навязал свои правила - уже исчезнуть успел, а церковь до сих пор совдеповская...

    Потому что эти правила оказались для церкви очень удобны.

     
    ИнгаДата: Четверг, 18.12.2008, 15:14 | Сообщение # 4
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    Потому что эти правила оказались для церкви очень удобны.

    Ага, молчать, молиться, в храм ходить, профвзносы платить...
     
    noraДата: Четверг, 18.12.2008, 15:15 | Сообщение # 5
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Ага, молчать, молиться, в храм ходить, профвзносы платить...

    И доносить друг на друга.

     
    ИнгаДата: Четверг, 18.12.2008, 15:17 | Сообщение # 6
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    И доносить друг на друга.

    happy happy cry

     
    zx_86Дата: Четверг, 18.12.2008, 17:55 | Сообщение # 7
    Идущий
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 71
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Еслиб я не знал это об православии я бы подумал что это грустная сказка....
    Но увы это суровая правда...
    Грустно все это..... sad sad

    Добавлено (18.12.2008, 17:55)
    ---------------------------------------------

    Quote (Muza-bard)
    Ага, молчать, молиться, в храм ходить, профвзносы платить...

    Тут можно еще добавить слушать только православное радио "радонеж"


    zx_86
     
    WatsonДата: Пятница, 19.12.2008, 18:46 | Сообщение # 8
    Посвященный
    Группа: Модератор
    Сообщений: 486
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Школа больше не светская?
    19 ДЕКАБРЯ 2008, 00:36
    http://ej.ru/?a=news&id=8717

    Вчера в Москве прошла совместная пресс-конференция Славянского правового центра и Межрегиональной правозащитной группы, посвященная вопросам защиты принципов светского образования
    В пресс-конференции принимали участие сопредседатель Славянского правового центра, главный редактор журнала "Религия и право" Анатолий Пчелинцев, адвокат Славянского правового центра Роман Маранов, правовой советник Межрегиональной правозащитной группы Воронеж/Черноземье Ольга Гнездилова и пастор Алексей Перов, который рассказал о событиях годовой давности и о ситуации вокруг своего сына.

    Напомним, что же произошло. 3 сентября 2007 года в школе Грибановского района Воронежской области был проведен обряд освещения класса, в котором должны были учиться первоклашки. Несмотря на то, что учительница знала, что в классе есть мальчик из неправославной семьи, сын местного пастора Давид Перов, родителям Давида ничего не сказали об обряде ни до его проведения, ни когда они пришли за сыном в школу и не нашли его в классе — мальчик прятался под лестницей. Как Давид потом рассказал родителям, мальчики в классе подталкивали его кресту, а на перемене обзывались и несколько раз ударили. Еще в октябре 2007 года семья Перовых обратилась в Грибановский районный суд с иском о нарушении школой законодательства и о компенсации морального вреда, и вот 4 декабря 2008 суд полностью отказал в иске.

    На том основании, что инициатива обряда исходила от родителей, а учитель лишь согласилась с ней, обряд освящения не был связан с личностью (как, например, причастие или крещение), поэтому не мог нарушить права истцов, обряд, проведенный в школе, "никаким образом не препятствовал родителям обеспечивать образование и обучение своих детей в соответствии со своими собственными религиозными и философскими убеждениями" и что нет нарушения закона "Об образовании", т.к. истцы не представили доказательств создания и деятельности религиозной организации в школе. По словам адвоката Перовых, правового советника Межрегиональной правозащитной группы Ольги Гнездиловой: "Своим решением суд ответил на два вопроса: можно ли проводить религиозные обряды в государственных школах? — ответ: "можно", и обязательно ли спрашивать согласия ребенка и его родителей? — ответ: "не обязательно". На решение уже подана кассационная жалоба.

    Другое дело касается обязательного преподавания основ православной культуры (ОПК) в Белгородской области (регионе-лидере по масштабам "охвата" и "обязаловки" этого предмета в средней школе). Если в прошлом году, в исключительных случаях и со скандалом, инаковерующих освобождали от обязательного посещения занятий по ОПК, то с этого учебного года "неправославным" родителям в ультимативной форме было заявлено: если ваш ребенок не будет посещать ОПК, он не пройдет аттестации.

    Таким образом, в настоящий момент государственная система образования не имеет реальных гарантий того, что обучение школьников религии происходит, как того требует закон, исключительно на добровольных основаниях. Такое положение расходится и с многократными заявлениями высших государственных чиновников о том, что религиозное образование в школах может быть только факультативным, а проведение молебнов и прочих религиозных обрядов в школе недопустимо.

    В Европейский суд по правам человека будет подана жалоба по поводу обязательного изучения Основ православной культуры в Белгородской области.


    19 ДЕКАБРЯ 2008, 00:54 Роман Лункин, Институт Европы РАН:

    Специалисты в области защиты свободы совести не выступают против предмета «Основы православной культуры» как такового. Они всего лишь настаивают на соблюдении закона. А представители школы, по словам адвоката семьи Перовых, открыто заявляли на суде, что Россия — это православное государство, у нас и президент православный, и сектанты находятся на территории православного государства. По поводу самого обряда освящения класса учительница Грибановской школы сказала очень характерные слова: что обряд, мол, носит светско-религиозный характер, поскольку это наши традиции. А провести его надо было для того, чтобы дети слушались.

    При этом, по словам Алексея Перова, в 2007 года после молебна врачи даже не стали осматривать его сына после побоев. Судебное решение, по словам Перова, ничуть не удивило его, поскольку даже православный священник на суде отмечал, что борьба с сектами — одно из главных направлений его деятельности, а РПЦ и государство составляют одно целое.

    Первоначально, по словам адвоката Ольги Гнездиловой, управление образования Грибановского района и прокуратура признали незаконность проведения обряда на основании российских законов и международных документов. Однако суд заявил, что прокуратура плохо провела проверку, а новый руководитель Управления образования отказался от своих слов.

    И ситуация только усугубляется. Например, экзамен по ОПК в Белгородской области стал обязательным. Стандарт «Духовно-нравственная культура» еще только вводится, никто толком не знает, что он из себя будет представлять, а департамент образования Белгородской области уже распространил инструктивное письмо по поводу экзаменов. Очень странно, что сторонники преподавания ОПК выбрали вот такой палочный способ.

    19 ДЕКАБРЯ 2008, 00:29 Анатолий Пчелинцев, адвокат, главный редактор журнала «Религия и право»:

    У нас в стране светское образование, и сама светскость гарантирована Конституцией РФ. Я не против Закона Божьего, но только на добровольной основе. Сегодня же общество лишили этого выбора. Происходит ползучее изменение конституционного строя в этой сфере. А те органы, которые должны осуществлять надзор, не замечают этого. Есть многочисленные примеры того, как происходит нарушение норм закона. В Курской области в поселке Солнцево проводили молебен в актовом зале школы, а после него священник раздавал антисектантские листовки. В результате вмешательства Славянского правового центра прокуратура согласилась, что это мероприятие было незаконным, но виновных так и не нашли. Из этой же серии — лекции преподавателя по «Основам православной культуры» в Тюменском нефтегазовом университете с антисемитскими выпадами, с оскорблениями в адрес протестантов, католиков и мусульман. Совсем недавно документ о необходимости борьбы с сектами выпустила прокуратура Башкортостана со ссылкой на письмо УФСБ. Среди мормонов, саентологов, Свидетелей Иеговы упоминаются вполне традиционные для России протестанты — баптисты, пятидесятники и адвентисты. Выпады против религиозных меньшинств содержатся в самих учебных пособиях по православной культуре. В смоленском учебнике об истории и православии на Смоленской земле, выпущенном под редакцией митрополита Кирилла, есть раздел, посвященный сектам. В нем специально отмечается, что время вседозволенности, когда миссионерствовали проповедники «сект», закончилось и скоро «сектам» придет конец. Представители других конфессий, родители и дети, спрашивают учителей — а когда же им придет конец, неужели демократии в России пришел конец?

    В нашей стране необходима федеральная программа по воспитанию толерантности среди молодежи. Пока же государство самоустранилось от решения этих вопросов. Острота проблемы очевидна — по поводу опасности повсеместного введения ОПК заявляют мусульмане, иудеи и протестанты, проводятся пикеты против ОПК. Если государство не примет мер, то протесты будут только усиливаться. Нужно соблюдать Конституцию, если же она неправильна, то тогда нужно ее поменять. Иначе выпускники школ, которым преподают курс православия, могут начать сжигать паспорта, так как там ИНН — печать дьявола. Ведь никто не может сказать, что будет преподаваться в школах под видом православия и кем. Недавно в Пензенской области прокуратура прекратила эксперимент по обязательному внедрению ОПК в результате соответствующего обращения мусульман. Прокуратура явно боится того, что православные опять закопаются в пещерах. Российский суд на днях осудил большую группу скинхедов, которые совершали преступления на национальной почве, но кто может гарантировать, что такие преступления не будут совершаться на религиозной почве.

     
    ИнгаДата: Суббота, 20.12.2008, 02:13 | Сообщение # 9
    Группа: Удаленные





    С этим курсом слишком много гадостей началось. Он действительно не то, за что себя выдаёт!!! Это воспринимается церковниками не иначе, чем способ воздействия на детей и их родителей, оказавшихся заложниками системы образования! Но духовная культура действительно не имеет права быть навязанной! Если это мусульманская семья - кто осудит их за разведение "джихада" в такой школе?! Это вера их предков! Даже Рим, завоёвывая государства и племена, оставлял им право вероисповедания, объявляя государственной религией христианство - как путь к гражданству!
    Сектоведение и курс религиозной грамотности - разные вещи! Дети... Заложники системы, государства, бездеятельности хранителей их прав... Будущее пушечное мясо и подстилки...
    Что ещё готовят нашим детям!!!

    Маниакальный бред воцерковления отвернул от веры не один десяток людей - и теперь этот монстр ползёт в школы! Безграмотность священников - как тупость прапорщика в анекдоте, но вместо того, чтобы учиться самим, они лезут учить тех, кто их мудрее - детей!

    Секты - зло! И православие - в их числе!

     
    noraДата: Суббота, 20.12.2008, 14:58 | Сообщение # 10
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Quote (Watson)
    православный священник на суде отмечал, что борьба с сектами — одно из главных направлений его деятельности, а РПЦ и государство составляют одно целое.

    Запомните эти слова, друзья мои, скоро вы будете слышать их очень часто. В недалеком будущем РПЦ официально возглавит Кирилл, а его ход мыслей вполне понятен: там преобладает национализм, теснейшим образом переплетенный с православием.
    Что касается ОПК, удивительно, что никто особенно не бьется над созданием хорошего учебника, над подготовкой квалифицированных преподавателей. Главное - внедриться в школы, а уж там все пойдет как по маслу.

    Quote (Muza-bard)
    Секты - зло! И православие - в их числе!

    А кого Вы относите к сектам?

     
    ИнгаДата: Воскресенье, 21.12.2008, 00:58 | Сообщение # 11
    Группа: Удаленные





    Quote (nora)
    А кого Вы относите к сектам?

    Раньше знал... а теперь - не уверен, что Дворкинское определение актуально. Возможно теперь для меня секта то самое в мозгах людей, что делает их слепыми, глухими сухарями в чужой послели - колятся и мешают спать cool

    Добавлено (21.12.2008, 00:58)
    ---------------------------------------------

    Quote (nora)
    Что касается ОПК, удивительно, что никто особенно не бьется над созданием хорошего учебника, над подготовкой квалифицированных преподавателей. Главное - внедриться в школы, а уж там все пойдет как по маслу.

    Когда вылупились большевики - на них мало обращали внимания... Когда появились фашисты - их тоже не приняли всерьёз... когда зародились скинхеды - тоже умалчивают... cool

     
    noraДата: Воскресенье, 21.12.2008, 13:56 | Сообщение # 12
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Watson, я выкладывала статью из журнала "Религия и право" об отношении к баптистам. По-моему в теме "Смерть еретикам и отступникам". Там тоже затрагивается вопрос отношения к "сектантам".
     
    WatsonДата: Воскресенье, 21.12.2008, 20:27 | Сообщение # 13
    Посвященный
    Группа: Модератор
    Сообщений: 486
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    название статьи впечатляет : ) представляю какое там содержание...

    лет сто назад, еще до революции, РПЦ выпустила брошюру с говорящим названием "Баптисты - самая зловредная секта", мы ее до сих пор вспоминаем: ) По слухам, патриарх Алексий 2 приносил официальные извинения за эту брошюру... впрочем, может это и недостоверные слухи, во всяком случае официально я такой информации не видел...

     
    noraДата: Воскресенье, 21.12.2008, 20:38 | Сообщение # 14
    Ученик
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 158
    Репутация: 0
    Статус: Отсутствует
    Статья называлась "Кому мешают баптисты". А официальные извинения, даже если и имели место, на мой взгляд, не меняют сути вещей.
     
    AngelДата: Воскресенье, 21.12.2008, 20:41 | Сообщение # 15
    Несокрушимый
    Группа: Администратор
    Сообщений: 1709
    Репутация: 3
    Статус: Отсутствует
    да и сейчас есть книга ........которая называется почему я не могу быть баптистом.....и ее продают в настоящее время

    БОГ ЛЮБИТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ...
     
    Сектантов.NET » Диалог » Православие » Русский - значит православный? (Взгляд на национальный вопрос)
    • Страница 1 из 4
    • 1
    • 2
    • 3
    • 4
    • »
    Поиск:

    Хостинг от uCoz