Понедельник, 20.05.2024, 16:29
 
|Главная | Мой профиль | ВыходРегистрацияВход  Вы вошли как Гость | Группа "Гость наблюдатель =)" | RSS
  • С НОВЫМ ГОДОМ, NIHIL! (9)
    [Мой путь к вере]
  • Помолитесь за здравие моего отца, болящего р.Б. Алексея (7)
    [Просьбы о молитве]
  • Бунт: война против Бога (7)
    [Православие]
  • К вопросу о книжниках и фарисеях (3)
    [F.A.Q.]
  • Устал от сектологов (22)
    [Сектология и лжехристианство]



  • [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Модератор форума: Watson  
    Сектантов.NET » Диалог » Диалог с неверующими » Уверенность в своем спасении
    Уверенность в своем спасении
    EnvenomДата: Пятница, 09.01.2009, 13:31 | Сообщение # 136
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    О том, что нет никаких сущностей сверхестесственных.

    а ну это просто. есть они или нет - никто не знает


     
    ИнгаДата: Пятница, 09.01.2009, 13:40 | Сообщение # 137
    Группа: Удаленные





    Quote (Envenom)
    а ну это просто. есть они или нет - никто не знает

    Незнание провоцирует предположения, это - есть, нет, такие, эдакие... Каков смысл утверждения, если оно не однозначно?

     
    EnvenomДата: Пятница, 09.01.2009, 13:43 | Сообщение # 138
    Испытанный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 1134
    Репутация: 1
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Незнание провоцирует предположения, это - есть, нет, такие, эдакие... Каков смысл утверждения, если оно не однозначно?

    ну касательно существования/несуществования сверхестественных сущностей очевидно никакого.


     
    ИнгаДата: Пятница, 09.01.2009, 14:10 | Сообщение # 139
    Группа: Удаленные





    Quote (Envenom)
    ну касательно существования/несуществования сверхестественных сущностей очевидно никакого.

    А вот если вспомнить некоторых Святых Отцов - они говорят, что "есть" и приводят разные свидетельства в виде своих ощущений и "чудес" предсказания, выздоровления... Только самовнушением это назвать - слишком наивно. Я не говорю о психах и фанатов - ведь и адекватные люди продолжают верить....
    Но если нет знания о наличии/отсутствии, то забавно тогда выглядят системы "знания" о том, и о противоположном happy
    Выходит, что любое "познание" относящееся к сущностям - бред! Ведь нет основного знания - наличие/отсутсвие...
    Не ну я уже плачу от хохота - вот ведь до чего филосовствования доводят!!! happy happy happy (Нихил, я не про вас - не принимайте близко..)

     
    NIHILДата: Пятница, 09.01.2009, 14:50 | Сообщение # 140
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Ведь нет основного знания - наличие/отсутсвие...

    Бытие есть, небытия нет (Парменид) - вот база любого философствования, построенная еще в античности.


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    ИнгаДата: Пятница, 09.01.2009, 14:54 | Сообщение # 141
    Группа: Удаленные





    Quote (NIHIL)
    Бытие есть, небытия нет

    Мы говорили про наличие/отсутствие сверхсущностей.

     
    NIHILДата: Пятница, 09.01.2009, 14:56 | Сообщение # 142
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Мы говорили про наличие/отсутствие сверхсущностей.

    Сверхсущности принадлежат к сфере небытия. Они суть умозрительные конструкты.


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    ИнгаДата: Пятница, 09.01.2009, 14:59 | Сообщение # 143
    Группа: Удаленные





    Quote (NIHIL)
    Сверхсущности принадлежат к сфере небытия.

    А чем обосновать могёте? smile

     
    NIHILДата: Пятница, 09.01.2009, 15:44 | Сообщение # 144
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    А чем обосновать могёте?

    Есть только Бог и мир, который сотворен из ничто.
    Следовательно есть только Бог и ничто (по большому счету).
    Мир ничтожен в сущности и живет только Божьей благодатью.
    Если мы примем, что мир = бытие, то Бог = небытие.
    Если Бог = бытие, то мир = небытие.
    А где сверхсущности? нету...
    Однако предположим: они либо в Боге, либо в мире.
    Если Бог для нас есть, значит, чтобы сверхсущности относились к сфере бытия, они должны быть в Боге, но Бог прост и ни из чего не состоит.
    Если мир для нас есть, значит, чтобы сверхсущности отнсились к сфере бытия, они должны быть в мире, но какие же тогда они сверх!сущности?

    Добавлено (09.01.2009, 15:44)
    ---------------------------------------------
    Следовательно,
    и при религиозном мировоззрении, и при атеистическом мировоззрении ни о каких сверхсущностях не может быть и речи...


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    ИнгаДата: Пятница, 09.01.2009, 15:54 | Сообщение # 145
    Группа: Удаленные





    Quote (NIHIL)
    Есть только Бог и мир, который сотворен из ничто.

    Это мне нравится

    Quote (NIHIL)
    Следовательно есть только Бог и ничто (по большому счету).

    Не совсем. Ничто было, но стало чем-либо = уже другое, не ничто. Или Бог творя, как ребёнок, создавал иллюзию из пластилина, которая пластелином и осталась?!
    Quote (NIHIL)
    Если мы примем, что мир = бытие, то Бог = небытие. Если Бог = бытие, то мир = небытие.

    Но почему одно должно отменять другое?!

    Quote (NIHIL)
    Если Бог для нас есть, значит, чтобы сверхсущности относились к сфере бытия, они должны быть в Боге, но Бог прост и ни из чего не состоит. Если мир для нас есть, значит, чтобы сверхсущности отнсились к сфере бытия, они должны быть в мире, но какие же тогда они сверх!сущности?

    Это мне нравится. smile

    Quote (NIHIL)
    Следовательно, и при религиозном мировоззрении, и при атеистическом мировоззрении ни о каких сверхсущностях не может быть и речи...

    А, ну эт в начале. Сверхсущности, хотя может я недопонял Envenom, подразумевались как общее название всего, чему могут поклоняться люди в религии (Бог, Кришна, Будда, Перун и т.д.)

     
    NIHILДата: Пятница, 09.01.2009, 16:01 | Сообщение # 146
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Бог творя, как ребёнок, создавал иллюзию из пластилина, которая пластелином и осталась?!

    Я леплю из пластелина, пластелин милей, чем глина.
    Я леплю из пластелина кукол, клоунов, собак.
    Если кукла выйдет плохо, назову её бедняжка,
    Если клоун выйдет плохо, назову его бедняк.

    Quote (Muza-bard)
    Но почему одно должно отменять другое?!

    Разум расчленяет, чтобы объяснить.
    Любовь соединяет, чтобы выжить.

    Quote (Muza-bard)
    Бог, Кришна, Будда, Перун и т.д.

    Енвеном - атеист, значит признает существовании только наличного мира, при таком раскладе и Бог - ничто, не только Его имена...


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    ИнгаДата: Пятница, 09.01.2009, 16:05 | Сообщение # 147
    Группа: Удаленные





    Quote (NIHIL)
    Енвеном - атеист, значит признает существовании только наличного мира, при таком раскладе и Бог - ничто, не только Его имена...

    НИХИЛ - Енвеном не атеист!!! surprised
    Quote (NIHIL)
    Разум расчленяет, чтобы объяснить. Любовь соединяет, чтобы выжить

    Но то, что расчленет разум, любовь не всегда успевает соединить... И расчленённое вынуждено гнить...
    И после этого мне рассказывают о пользе разумного подхода?!

     
    NIHILДата: Пятница, 09.01.2009, 16:24 | Сообщение # 148
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    НИХИЛ - Енвеном не атеист!!!

    Я как-то с ним разговаривала и сделала такой вывод, может быть поспешный. А кто он?

    Quote (Muza-bard)
    Но то, что расчленет разум, любовь не всегда успевает соединить... И расчленённое вынуждено гнить...
    И после этого мне рассказывают о пользе разумного подхода?!

    Когда любовь пытается соединить уже соединенное, затрачиваются лишние усилия.
    Кто взялся говорить о тайне, может выражаться стихами.
    Кто хочет объяснить вселеннную, не вынуждает ее на гибель.


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    ИнгаДата: Пятница, 09.01.2009, 16:51 | Сообщение # 149
    Группа: Удаленные





    Quote (NIHIL)
    Я как-то с ним разговаривала и сделала такой вывод, может быть поспешный. А кто он?

    Он - хороший человек, честный - говорит, что агностик.

    Quote (NIHIL)
    Когда любовь пытается соединить уже соединенное, затрачиваются лишние усилия.

    Вы не первая, обвиняющая меня в чрезмерности усилий...

    Quote (NIHIL)
    Кто взялся говорить о тайне, может выражаться стихами.

    Может!

    Quote (NIHIL)
    Кто хочет объяснить вселеннную, не вынуждает ее на гибель.

    Как и муравей, рассуждающий о сущности облаков...

     
    NIHILДата: Пятница, 09.01.2009, 16:59 | Сообщение # 150
    Посвященный
    Группа: Постоянный участник
    Сообщений: 205
    Репутация: 7
    Статус: Отсутствует
    Quote (Muza-bard)
    Многообещающе!

    Я всегда стараюсь говорить правду, но почему-то никто не верит.

    Добавлено (09.01.2009, 16:58)
    ---------------------------------------------

    Quote (Muza-bard)
    Вы не первая, обвиняющая меня в чрезмерности усилий...

    Я вас ни в чем не обвиняю. Не принимайте все на свой счет.

    Добавлено (09.01.2009, 16:59)
    ---------------------------------------------

    Quote (Muza-bard)
    Как и муравей, рассуждающий о сущности облаков...

    Мне нужно на кого-нибудь молиться.
    Подумайте, простому муравью...


    ПОМНИ О СМЕРТИ!
     
    Сектантов.NET » Диалог » Диалог с неверующими » Уверенность в своем спасении
    Поиск:

    Хостинг от uCoz