|
Уверенность в своем спасении
|
|
| Инга | Дата: Пятница, 09.01.2009, 17:17 | Сообщение # 151 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (NIHIL) Мне нужно на кого-нибудь молиться. Подумайте, простому муравью... Вдруг захотелось в ноженьки валиться...?! Вау!!! 
Quote (NIHIL) Я вас ни в чем не обвиняю. Не принимайте все на свой счет.
Да это так, лирическое отстыупление...
Quote (NIHIL) Я всегда стараюсь говорить правду, но почему-то никто не верит.
Я верю, но очень люблю, когда мне объясняют - вдруг не так понял
|
| |
| |
| Envenom | Дата: Пятница, 09.01.2009, 18:38 | Сообщение # 152 |
 Испытанный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 1134
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Quote (Muza-bard) А вот если вспомнить некоторых Святых Отцов - они говорят, что "есть" и приводят разные свидетельства в виде своих ощущений и "чудес" предсказания, выздоровления...
они вообще много чего наговорить могут.
Quote (Muza-bard) Только самовнушением это назвать - слишком наивно.
безусловно.
Quote (Muza-bard) Я не говорю о психах и фанатов - ведь и адекватные люди продолжают верить....
ну и пусть продолжают. что с того?
Quote (Muza-bard) Но если нет знания о наличии/отсутствии, то забавно тогда выглядят системы "знания" о том, и о противоположном
какие какие системы?
Quote (Muza-bard) Выходит, что любое "познание" относящееся к сущностям - бред! Ведь нет основного знания - наличие/отсутсвие...
ну это уже солипсизм.
Quote (Muza-bard) Не ну я уже плачу от хохота - вот ведь до чего филосовствования доводят!!!
какие философствования?
Quote (NIHIL) Следовательно, и при религиозном мировоззрении, и при атеистическом мировоззрении ни о каких сверхсущностях не может быть и речи...
да ну...чем Бог не сверхестественная сущность?
(что такое сверхсущности?) Quote (Muza-bard) А, ну эт в начале. Сверхсущности, хотя может я недопонял Envenom, подразумевались как общее название всего, чему могут поклоняться люди в религии (Бог, Кришна, Будда, Перун и т.д.)
Envenom о сверхсущностях вообще не говорил так как с трудом себе представляет что это такое. Догадывается, но чёткого представления не имеет. Quote (Muza-bard) Но то, что расчленет разум, любовь не всегда успевает соединить... И расчленённое вынуждено гнить... И после этого мне рассказывают о пользе разумного подхода?!
ну может вы продемострируете как любовь соединяет тропопаузу и фоссилизацию?
|
| |
| |
| Инга | Дата: Пятница, 09.01.2009, 18:52 | Сообщение # 153 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Envenom) они вообще много чего наговорить могут
А мы что, хуже?!  Quote (Envenom) ну и пусть продолжают. что с того?
А, тогда получается что они бредят, и их (и меня вылечат ) прятать надо от здоровых людей
Quote (Envenom) какие какие системы?
Да эт я в общем: те, кто верят - всякие труды пишут о том, что да как. А те, кто не верят - тоже труды каклякают о том, как этого нет И всё это библиотечное хранилище делят на всякие предметы и науки.
Quote (Envenom) какие философствования? Да вот, стоит только начать доказывать и опровергать то, чего точно не известно - в такие дебри можно попасть, что и покурить некогда!
Quote (Envenom) да ну...чем Бог не сверхестественная сущность?
Наверное потому, что он - вполне естесственный
Quote (Envenom) Envenom о сверхсущностях вообще не говорил так как с трудом себе представляет что это такое. Догадывается, но чёткого представления не имеет. Я о том, что вы всё, что другие называют Богом, называете сверхсущностью. И великого летающего макаронного монстра - тож!!!
Quote (Envenom) ну это уже солипсизм.
Чего?! Это новый вид обзывательства?!  Quote (Envenom) тропопаузу и фоссилизацию Да вы чего ругаетесь?!
|
| |
| |
| Envenom | Дата: Пятница, 09.01.2009, 19:15 | Сообщение # 154 |
|
Испытанный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 1134
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Quote (Muza-bard) А мы что, хуже?!
ну мы когда говорим о той же молнии мы детально объясняем её природу, а они голословно утверждают что это колесница Ильи-пророка по небу гоняет. Хорошо эти времена давно прошли и они несколько поумнели...Однако когда мы утверждаем что Земле 4,5 млрд лет они вообще такую хрень городить начинают. Также с ТЭ и ТБВ.
Quote (Muza-bard) А, тогда получается что они бредят, и их (и меня вылечат ) прятать надо от здоровых людей
нет. с чего это вдруг?
Quote (Muza-bard) Да эт я в общем: те, кто верят - всякие труды пишут о том, что да как.
Ну то что они о вере пишут тех кто не верит мало волнует. Другое дело когда те кто верят в науку лезут. Да еще и требуют учебники переписать.
Quote (Muza-bard) Да вот, стоит только начать доказывать и опровергать то, чего точно не известно - в такие дебри можно попасть, что и покурить некогда!
ну это как угодно.
Quote (Muza-bard) Наверное потому, что он - вполне естесственный
даааааааа?может Он еще и рационально познаваем?
Quote (Muza-bard) Я о том, что вы всё, что другие называют Богом, называете сверхсущностью. И великого летающего макаронного монстра - тож!!!
сверхестественной сущностью.
Quote (Muza-bard) Чего?! Это новый вид обзывательства?!
это философия такая...кажется.
Quote (Muza-bard) Да вы чего ругаетесь?!
ну вы что-то говорили про объединение любовью того что разделил разум. хочется побольше узнать об этом явлении на конкретном примере.
|
| |
| |
| Инга | Дата: Пятница, 09.01.2009, 19:36 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Envenom) .Однако когда мы утверждаем что Земле 4,5 млрд лет они вообще такую хрень городить начинают. Ну блин, мне вообще трудно поверить в то, что человек способен определить возрасть планеты. Я вообще счастливый человек, и передраяги относительно возраста планеты меня способны только позабавить, как и колесницы...
Quote (Envenom) нет. с чего это вдруг?
Ну как можно рассуждать о том, чего не знаешь? Да ещё с таким загадочным видом...
Quote (Envenom) даааааааа?может Он еще и рационально познаваем?
Неа, но Его наличие настолько естесственно, что если предположить, что Его нет - кроме математики и физики с химией - всё остальное придётся переписывать....
Quote (Envenom) ну вы что-то говорили про объединение любовью того что разделил разум. хочется побольше узнать об этом явлении на конкретном примере.
А у это запросто! Представте, что тропопауз - парень, а фоссилизация - девушка. Если забросить их на необитаемый остров с тёплым влажным климатом, и не спасать их лет семь - такая любовь начнётся, что даже дети появятся!!!
Quote (Envenom) Да еще и требуют учебники переписать. Ну, учебники все переписывать требуют. И даже переписывают! Лажу прошлую заменяют лажей новой! 
|
| |
| |
| Envenom | Дата: Пятница, 09.01.2009, 19:52 | Сообщение # 156 |
|
Испытанный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 1134
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Quote (Muza-bard) Ну блин, мне вообще трудно поверить в то, что человек способен определить возрасть планеты.
а что ему помешает?
Quote (Muza-bard) Ну как можно рассуждать о том, чего не знаешь? Да ещё с таким загадочным видом...
по книжке. в нашем случае по библии. рассуждения строятся на том что там написано. Quote (Muza-bard) Неа, но Его наличие настолько естесственно, что если предположить, что Его нет - кроме математики и физики с химией - всё остальное придётся переписывать....
да ну? Quote (Muza-bard) А у это запросто! Представте, что тропопауз - парень, а фоссилизация - девушка. Если забросить их на необитаемый остров с тёплым влажным климатом, и не спасать их лет семь - такая любовь начнётся, что даже дети появятся!!!
ну а если ничего подобного не представлять?
Quote (Muza-bard) Ну, учебники все переписывать требуют. И даже переписывают! Лажу прошлую заменяют лажей новой!
ну я чет не помню чтоб кто-то когда либо законы термодинамики переписывал, закон всемрного тяготения тоже вот что-то не торопятся переписывать...
|
| |
| |
| Инга | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:07 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Envenom) а что ему помешает?
Самоуверенность Quote (Envenom) по книжке. в нашем случае по библии. рассуждения строятся на том что там написано.
Прикольно - значит мы и впрямь тут - книжники и фарисеи!!! Я как всегда, прав!!! "Эх, товарищи, держите вы меня!"
А то! Смотрите: часть наук философия, история, и остальное гуманитарное чтиво на основе религии придумывались, и на её же основе опровергаются... Не только на её, но вначале - от этого. Вот психология и педагогика - да там столько всяких течений напрвлений и всякого заумного - а убери Нагорную проповедь - и всё заново! Гуманитарная педагогика - псу под коленку, а Фрейду - и доказывать ничего бы не пришлось - некому былоб... Quote (Envenom) ну а если ничего подобного не представлять?
Тогда вообще занудство - лазить определения выискивать, сращивать из по понятиям - вы ж знаете - КТО РВЁТСЯ, ТОТ НАРВЁТСЯ!!! (эт я сам придумал!)
Quote (Envenom) ну я чет не помню чтоб кто-то когда либо законы термодинамики переписывал, закон всемрного тяготения тоже вот что-то не торопятся переписывать...
Ничё, психов и на наш век хватит! На историю уже ценители нашлись, про обучение философии - мрак, лучше не трогать! Вот математику не замают!
|
| |
| |
| Envenom | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:32 | Сообщение # 158 |
|
Испытанный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 1134
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Quote (Muza-bard) Самоуверенность
вот как раз таки самоуверенность позволила предположить что та же молния влиянию сверхетсетсвенных сил не подвержена и её природа имеет рациональное объяснение. это в свою очередь позволило детально изучить это явление.
Quote (Muza-bard) Прикольно - значит мы и впрямь тут - книжники и фарисеи!!! Я как всегда, прав!!! "Эх, товарищи, держите вы меня!"
а вы как думали?откуда по вашему христиане черпают...кхм..кхм..знания о Боге?из собственного воображения?
Quote (Muza-bard) А то! Смотрите: часть наук философия, история, и остальное гуманитарное чтиво на основе религии придумывались, и на её же основе опровергаются... Не только на её, но вначале - от этого. Вот психология и педагогика - да там столько всяких течений напрвлений и всякого заумного - а убери Нагорную проповедь - и всё заново! Гуманитарная педагогика - псу под коленку, а Фрейду - и доказывать ничего бы не пришлось - некому былоб...
почему именно нагорную проповедь?Китайцы вообще не знали что это такое, однако с философией у них всё в порядке.
Quote (Muza-bard) Тогда вообще занудство - лазить определения выискивать, сращивать из по понятиям - вы ж знаете - КТО РВЁТСЯ, ТОТ НАРВЁТСЯ!!! (эт я сам придумал!)
ну тогда чего там любовь объединяет из того что разум разделяет? Quote (Muza-bard) Ничё, психов и на наш век хватит!
ну так а я о чем?
Quote (Muza-bard) На историю уже ценители нашлись, про обучение философии - мрак, лучше не трогать! Вот математику не замают!
ну на историю отдельных государств может быть...а вот что касается всемирной истории то какие-либо изменения конечно будут, но скорее всего это будут уточнения.
ну а чего там в философии творится оставим на совести философов.
|
| |
| |
| Инга | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:40 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Envenom) вот как раз таки самоуверенность позволила предположить что та же молния влиянию сверхетсетсвенных сил не подвержена и её природа имеет рациональное объяснение. это в свою очередь позволило детально изучить это явление.
Не, эт было самолюбие.
Quote (Envenom) а вы как думали?откуда по вашему христиане черпают...кхм..кхм..знания о Боге?из собственного воображения?
Я - наивный! Я думал, что из собственной жизни...  Quote (Envenom) почему именно нагорную проповедь?Китайцы вообще не знали что это такое, однако с философией у них всё в порядке. Ни чё се, в порядке?! Ладно Куфуицый! А так, вечное перебирание: сущее в несущем ибо ветер подул! По мне, так философия опаснее наркоты - подсядешь, фиг слезешь! У меня к ней личные счёты, кажись! А ещё меня на филосовский учителя поступать уговаривали!!! Не, лучше быть счастливым и любимым, чем философом! Quote (Envenom) ну тогда чего там любовь объединяет из того что разум разделяет?
А это вопрос к хромосомам... Quote (Envenom) ну а чего там в философии творится оставим на совести философов.
Тогда лучше детей с детства приучать к критике и самокритике - мало ли, какая у философов совесть!
|
| |
| |
| Envenom | Дата: Пятница, 09.01.2009, 20:59 | Сообщение # 160 |
|
Испытанный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 1134
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Quote (Muza-bard) Не, эт было самолюбие.
ну вот решили рискнуть и выйграли. причем тут самолюбие?
Quote (Muza-bard) Я - наивный! Я думал, что из собственной жизни...
с трудом представляю себе папуаса, черпающего знания о Боге из собственной жизни.
Quote (Muza-bard) Ни чё се, в порядке?! Ладно Куфуицый! А так, вечное перебирание: сущее в несущем ибо ветер подул!
я в том плане что философия у них развивалась безо всяких нагорных проповедей.
Quote (Muza-bard) А это вопрос к хромосомам...
скорее к лимбической системе.
|
| |
| |
| Инга | Дата: Пятница, 09.01.2009, 21:07 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Envenom) причем тут самолюбие?
Еслиб себя не любили, то не решились бы высказать своего мнения...
Quote (Envenom) с трудом представляю себе папуаса, черпающего знания о Боге из собственной жизни.
Бросте, у папуасов самое крутое богословие! Всё оговорено и учтено!
Quote (Envenom) я в том плане что философия у них развивалась безо всяких нагорных проповедей.
Но её заменитель - был!
Quote (Envenom) скорее к лимбической системе.
Опять ругательства... Ну почему люди не хотят просто жить и творить....
|
| |
| |
| Envenom | Дата: Пятница, 09.01.2009, 21:20 | Сообщение # 162 |
|
Испытанный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 1134
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Quote (Muza-bard) Еслиб себя не любили, то не решились бы высказать своего мнения...
ну возможно они себя и не любили. просто хотели исследовать это явление, надеясь что их исследования принесут пользу. для других старались.
самоотверженность тоже вполне вероятна.
Quote (Muza-bard) Бросте, у папуасов самое крутое богословие! Всё оговорено и учтено!
богословие то у них может и самое крутое...только вот не уверен что они хотяб раз за жизнь слышали слово "библия"
Quote (Muza-bard) Опять ругательства... Ну почему люди не хотят просто жить и творить....
а они и живут и творят. просто без необходимых знаний много не натворишь.
и почему сразу ругательства?
|
| |
| |
| Инга | Дата: Пятница, 09.01.2009, 21:31 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Envenom) ну возможно они себя и не любили. просто хотели исследовать это явление, надеясь что их исследования принесут пользу. для других старались. самоотверженность тоже вполне вероятна.
Любили, самоотверженность - это уже следствие...
Quote (Envenom) богословие то у них может и самое крутое...только вот не уверен что они хотяб раз за жизнь слышали слово "библия"
вряд ли они переживают... Quote (Envenom) а они и живут и творят. просто без необходимых знаний много не натворишь.
но что необходимого в богословии и его отрицании? без этого достаточно полезных знаний... Quote (Envenom) и почему сразу ругательства?
Да я шучу... Но слова уж очень ругательства напоминают.
|
| |
| |
| Envenom | Дата: Пятница, 09.01.2009, 21:33 | Сообщение # 164 |
|
Испытанный
Группа: Постоянный участник
Сообщений: 1134
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
| Quote (Muza-bard) вряд ли они переживают...
вряд ли им что-либо о Боге известно.
Quote (Muza-bard) но что необходимого в богословии и его отрицании? без этого достаточно полезных знаний...
а что такое отрицание богословия?
|
| |
| |
| Инга | Дата: Пятница, 09.01.2009, 21:35 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Удаленные
| Quote (Envenom) а что такое отрицание богословия?
Да ну вас! Вы же поняли о чём я...
Quote (Envenom) вряд ли им что-либо о Боге известно.
известно всё им известно... не в таких количествах и качествах, как нам, но известно...
|
| |
| |
